Catherine Fortin LeFaivre: Bon après-midi. Bienvenue au webinaire à la demande de BDO sur ce qui est sans doute le sujet économique et politique le plus important du jour. Je m'appelle Catherine Fortin LeFaivre de la Chambre de commerce du Canada et j'ai le plaisir d'être votre modératrice pour la session d'aujourd'hui. Alors avant de commencer, je voudrais reconnaître les peuples autochtones des terres sur lesquelles nous nous trouvons aujourd'hui. Bien que nous sommes sur une plateforme virtuelle, je voudrais prendre un moment pour reconnaître l'importance des terres que chacun de nous appelle chez soi. Cette reconnaissance réaffirme notre engagement et notre responsabilité à améliorer les relations entre les nations et à approfondir notre compréhension des peuples autochtones locaux et de leurs cultures. Je vous rejoins depuis Ottawa, en Ontario, qui est située sur le territoire traditionnel et non cédé du peuple Algonquin Anishinabe. Merci de vous joindre à nous pour notre webinaire sur les implications de la prochaine administration américaine pour les entreprises canadiennes. Alors que nous faisons face à des changements politiques significatifs tant au Canada qu'aux États-Unis, comprendre les implications pour notre paysage commercial est crucial. Avec la prorogation du Parlement canadien et une élection fédérale potentielle dès mars 2025, ainsi que le retour de Donald Trump à la Maison Blanche, l'avenir des relations commerciales et économiques est définitivement incertain. Aujourd'hui, nous allons explorer comment ces changements pourraient affecter le commerce, les politiques, la reprise économique, et comment les entreprises canadiennes peuvent s'adapter pour réussir dans un marché nord-américain en évolution rapide. Avant de plonger dans le sujet, j'aimerais passer la parole à notre panel pour leurs brèves présentations personnelles. Commençons par vous, Mike.
Mike Abbott: D'accord, merci Catherine. Mike Abbott, je suis le partenaire directeur des marchés et de l'industrie. Normalement, je suis à Ottawa avec vous aujourd'hui, mais je suis en fait à Toronto. Merci à tous de participer à cet événement. Dans le cadre de mes fonctions, j'ai le privilège d'observer les problèmes et les opportunités du marché de la part de nos clients et de nos partenaires. Le tumulte et le bruit provenant du commerce mondial et les tarifs douaniers couplés à ce que je décrirais comme notre émission de télé-réalité politique canadienne, où nous verrons probablement trois premiers ministres au cours de cette année civile. Ça rend vraiment cette période intéressante. Je pense que l'une des choses importantes c'est que c'est une période où il y aura des défis, mais il y aura aussi des opportunités. Je sais qu'en ce moment il y a beaucoup d'angoisse et d'incertitude sur le marché. Alors que nous traversons cette période, je pense qu'il est très important de se rappeler que des opportunités se présentent tout au long du chemin. Catherine, vous êtes en sourdine.
Catherine Fortin LeFaivre: Il faut bien commencer l'année avec ça. Merci, donc Brian, c'est à vous.
Brian Morcombe: Merci, donc je m'appelle Brian Morcombe. Je dirige le service national de fiscalité indirecte de BDO Canada, ainsi que le service de fiscalité indirecte de BDO Global. Nous gérons tout ce qui concerne les taxes non liées aux revenus, si vous voulez. Donc la TPS, TVH, TVQ, les taxes de vente provinciales, les questions de cette nature, ainsi que la taxe sur les biens de luxe et sur les services numériques. Ces types de choses et bien sûr en tête aujourd'hui, les douanes et le commerce international. Donc j'ai hâte de fournir quelques commentaires en termes de comment les participants pourraient examiner leur chaîne d'approvisionnement et tirer parti de certaines de ces opportunités auxquelles Mike faisait référence.
Catherine Fortin LeFaivre: Merci beaucoup Brian, Charmaine.
Charmaine Goddeeris: Bonjour à tous. Je m'appelle Charmaine Goddeeris et je dirige la pratique des douanes et du commerce international chez BDO Canada. En fait, je fais partie d'un groupe mondial plus important chez BDO et nous avons des consultants en douane dans presque tous les pays du monde. Je consulte dans le domaine des douanes et du commerce international depuis, disons plus de 25 ans. J'ai travaillé à la fois dans des cabinets d'expertise comptable et dans des entreprises de courtage en douane de taille moyenne. Mon travail consiste à collaborer avec des entreprises qui vendent et s'approvisionnent dans le monde entier pour s'assurer qu'elles se conforment aux diverses lois et législations douanières tout en réduisant les coûts.
Catherine Fortin LeFaivre: Merci Charmaine. Scott, je vous invite à faire une brève introduction, mais si ça ne vous dérange pas de faire quelques remarques basées sur la situation après ça, nous vous en serions reconnaissants, merci.
Scott Reid: Super, merci Catherine. Je vais faire ça, essayer d'être rapide. Donc, je m'appelle Scott Reid, je ne travaille pas chez BDO, donc je suis l'intrus ici avec Catherine, mais j'ai eu le privilège de travailler un peu avec Mike et l'équipe au cours des dernières années. Comme vous le voyez sur le tableau ici, quelques éléments sur mon parcours. Une sorte de travail parallèle avec CTV et Bell Medi a en tant qu'analyste politique principal. Donc si vous aimez la politique, vous pouvez parfois me voir à la période de questions, sur d'autres plateformes de CTV, Bell Media, radio, discuter des nouvelles du jour, de la politique du jour, des implications des politiques publiques, évidemment à la fois au Canada et aux États-Unis. Ainsi, qu'il s'agisse de la nouvelle administration Trump ou de ce qui se passe au niveau national, il n'y a absolument rien à dire ces jours-ci. Je m'ennuie à mourir évidemment. Peut-être plus pertinent, je dirige également, avec un partenaire à Ottawa, depuis 15 ou 16 ans, un cabinet de communication stratégique pour cadres appelé Feschuk.Reid. Mais bien avant ça, j'ai travaillé comme conseiller principal de Paul Martin, à la fois lorsqu'il était ministre des Finances et ensuite lorsqu'il était Premier ministre. J'ai donc acquis beaucoup d'expérience au niveau national au cours de ces années intéressantes. Lutte contre le déficit, gestion de réformes fiscales massives, à l'époque les réductions d'impôts les plus importantes de l'histoire du pays et, bien entendu, de nombreux allers-retours avec les États-Unis et d'autres partenaires commerciaux, y compris la création du G20 sous la direction de M. Martin. Je vais commencer comme Catherine l'a demandé et je n'ai pas la profondeur d'expertise des autres membres du panel, mais je vais essayer de parler de quelques points sur le paysage politique et de ce que je pense être les implications en ce qui concerne la nouvelle administration américaine. Comment le gouvernement et les gouvernements de notre côté de la frontière essaient de répondre. Donc, la première chose que je dirais, c'est que si vous aimez la politique, vous allez adorer les six prochains mois parce que vous allez être gavé de politique. Nous allons avoir, et Catherine en a un peu parlé, mais c'est surprenant de le dire tout d'un coup. Nous allons avoir un concours de leadership fédéral libéral qui choisira non seulement leur prochain leader, mais aussi le prochain Premier ministre. Mark Carney donne le coup d'envoi. Dès que nous aurons terminé, je passerai sur CTV pour parler du lancement de Mark Carney. Les choses se concrétisent et ce sera fait d'ici le début mars, tout va aller très vite. Deuxièmement, nous avons évidemment Trump qui arrive et je pense que nous nous attendons tous à ce qu'il prenne des mesures rapides en ce qui concerne la politique commerciale, les tarifs lundi, mardi de la semaine prochaine. Troisièmement, nous allons avoir une élection en Ontario. Doug Ford a littéralement endossé le chapeau de Capitaine Canada. Si vous l'avez vu hier à sa conférence de presse sur « Le Canada n'est pas à vendre. » Il s'en inspirera pour déclencher des élections probablement à la fin du mois, au début du mois de février, probablement en début mars, juste au moment où les libéraux choisiront leur nouveau chef. L'Ontario se rendra aux urnes, et comme quelques personnes l'ont mentionné, nous aurons probablement une élection fédérale quelque part en mai. Donc ça va être chargé et les implications seront vastes pour les affaires et pour tout le monde. Je ne ferai que quatre remarques, et beaucoup de gens ici en savent plus que moi. Donc ils peuvent me contredire. Je vais vous donner quatre observations que je ferais. Donc la première observation que je ferais est, en ce qui concerne la gestion du défi que représente l'administration Trump, la menace des tarifs et tout ça, ce qui a fonctionné avant ne fonctionnera pas cette fois. Beaucoup de gens ont essayé de se rassurer en disant, « Eh bien, regardez, il y a certaines règles de gravité ici politiquement qui s'imposeront à Trump. Il y a certaines attentes et normes sur lesquelles nous pouvons probablement compter. Il y a une mutualité d'intérêt et nous avons déjà vécu ça avec ce type il y a sept, huit ans. » Je ne pense pas que tout ça soit valable et je ne veux pas être alarmiste, mais ce n'est vraiment pas le cas. En particulier, la dernière fois, nous avons mis en place ce que l'on pourrait appeler une stratégie E&C, c'est-à-dire une stratégie d'encerclement et de ciblage. Nous avons donc entouré Trump en tant que président entrant, nous avons rencontré des gouverneurs, des sénateurs, des personnes influentes dans le monde des affaires, etc. Nous avons essayé de lui montrer à ce niveau, si vous voulez, celui de l'élite, qu'une action forte et soutenue contre le Canada se retournerait contre lui. Ce qui est intéressant, c'est qu'elle a été accompagnée d'une série de mesures de terreur ciblées sur les talents et de tarifs douaniers de rétorsion, comme le bourbon du Kentucky, pour tenter de convaincre le leader du Sénat, Mitch McConnell, qui est originaire du Kentucky. Toutes ces stratégies d'encerclement et de ciblage ont globalement fonctionné. Ça a fait bougé les choses et a permis de poursuivre les discussions, mais ça ne fonctionnera pas cette fois. Ça ne va pas fonctionner pour la raison très simple que Donald Trump ne sera pas influencé par aucune de ces voix. Ces voix ne se manifesteront pas. Ils ont peur de lui. Il domine tellement la scène politique intérieure que personne n'entre à la Maison Blanche. Aucun sénateur, aucun gouverneur, aucun leader d'entreprise ne dit que c'est une grosse erreur. Vous nous faites du mal, vous faites du mal à votre pays, vous faites du mal aux électeurs. Ils ne diront pas ça. Ils n'en ont pas le courage, ça n'arrivera pas. Ils ont peur qu'il se venge contre eux. Ça m'amène donc à mon deuxième point, à savoir que ça va arriver, ça va faire mal et ça va probablement durer. Une des choses qui m'a le plus frappé, Je suppose que je suis un idiot, j'ai travaillé sur cette hypothèse, cette hypothèse que je pense être stupide qu'il imposera certaines choses, peut-être qu'il fixera une date précise. Nous réagirons, il y aura des allers-retours. Oui, ça fera mal, mais peut-être six mois, huit mois, neuf mois, puis ça passera. En parlant avec les personnes qui travaillent à la table fédérale-provinciale, qui soutiennent le premier ministre et d'autres membres du gouvernement fédéral, ils sont maintenant convaincus, d'après ce que j'entends, que cette affaire pourrait durer deux ans à cause du point que je viens de soulever. Car si les chefs d'entreprise et dirigeants politiques n'ont pas le pouvoir d'influencer et de faire reculer Trump, la seule chose qui le fera ce sera la réaction négative du public américain et des électeurs eux-mêmes. Donc ça augmente le risque que nous devions planifier pour que ça reste en place jusqu'aux élections de mi-mandat. Il faudra peut-être attendre le coup de massue à la tête de ces élections de mi-mandat, l'expression politique visible et vocale de son dégoût pour que Trump fasse marche arrière. Donc, je pense que ça a des implications massives auxquelles ça peut faire allusion. Troisièmement, nous verrons, je pense, comme conséquence, des réponses politiques vraiment importantes au Canada. D'une part, je tremble à l'idée de ce que va devenir le dollar. Il me semble que le taux restera inférieur à 60 %, de manière à absorber les chocs nécessaires pour que nous puissions rester compétitifs sur le plan des prix dans de nombreux domaines. Cependant, ça va avoir un tas d'implications négatives pour un grand nombre de personnes et de secteurs. Mais je crains que ça ne se produise. Mais je pense que ça pourrait être l'aspect le moins discuté de tout ce qui s'en vient. Je pense que nous pourrions voir des interventions politiques publiques fédérales et fiscales comme celles du COVID. Parce que si la seule chose qui va fonctionner est de faire en sorte que le peuple des États-Unis le ressente suffisamment, pour qu'ils montrent leur mécontentement à leur président, alors nous devrons presque certainement leur refuser les choses qu'ils valorisent le plus et ce seront nos ressources. Afin d'éviter un conflit d'unité nationale qui se prépare, comme nous l'avons vu hier avec des personnes comme Daniel Smith, je pense que le gouvernement fédéral devra prendre des mesures de politique publique inventives et massives pour payer les producteurs, l'industrie et les travailleurs afin qu'ils ne livrent pas ces ressources aux États-Unis mais qu'ils contribuent à les financer pour amortir ça. Il s'agit donc d'une combinaison de politique monétaire, avec un dollar plus faible, et de politique fiscale, avec des dépenses massives, pour dire que nous allons essayer de vous soutenir. Ainsi, au lieu d'une taxe à l'exportation, vous verrez peut-être qu'ils diront simplement aux producteurs de pétrole et d'énergie qu'ils vont prendre en charge 25 % de cette taxe. C'est un chiffre au hasard pour démontrer le numéro de tarif que Trump utilise. Mais je pense que nous verrons des dizaines, voire des centaines de milliards de dollars engagés pour essayer de nous en sortir, ce qui aura des implications politiques énormes. Car en faisant ça pour ces grands secteurs de ressources, les autres ressources vont se dire : « Attendez une seconde, le précédent est établi. » Catherine va être tirée dans un million de directions avec des membres disant, « Attendez une minute, pourquoi ces gars-là en ont et non ? S'ils l'obtiennent autant, nous aussi. » C'est un nid de frelons, mais je pense que nous serons obligés d'y mettre les pieds. La dernière chose que je dirai est évidente comme le jour, tout ça va se passer au milieu d'une énorme perturbation politique. Personnellement, je pense que ce relèvement du leadership des libéraux est sur le point d'être un fiasco. Je pense que Mark Carney, à moins qu'il ne tombe littéralement sur la tête, va probablement se tirer d'affaire. Vous voyez déjà que, autant qu'il aimerait maintenir sa position que ça va être une élection sur la taxe carbone. Même aujourd'hui, Pierre Poilievre est obligé de naviguer contre le vent. Il annonce des politiques fiscales aujourd'hui. Il parle des jours à venir où il annoncera son propre ensemble de politiques et son approche et son plan par rapport à Trump. Chrystia Freeland, lorsqu'elle lancera sa campagne, fera de même. Mark fera ça plus tard aujourd'hui également. Donc, nous allons avoir toutes sortes de perturbations. Il se peut très bien qu'il y ait encore un changement d'élection, ce sera probablement le cas. Les Libéraux ont 27 points de retard. Ils sont prêts pour une défaite historique écrasante. Mais je ne suis pas convaincu que ça puisse durer encore six mois, quatre mois, en mai, avec l'élection d'une taxe sur le carbone. Trump et l'impact de tout ça sur nous tous sera si énorme qu'il est certain qu'il s'agira d'une élection à tarif Trump. Je ne pense pas que ça remette les pendules à l'heure en faveur des libéraux, mais je pense que ça va entraîner de nombreuses perturbations et nous en voyons déjà la preuve dans la façon dont Poilievre doit attaquer dans le vent. La dernière chose que nous dirons après ce grand ouragan, cette misère, ces mauvaises nouvelles et ces prédictions que je suis en train de faire, c'est qu'une chose est assez évidente, et je sais que ça importe énormément à des personnes comme Brian et d'autres, et probablement à beaucoup de gens ici, il semble bien que l'exonération des plus-values soit supprimée. Cette augmentation du taux d'inclusion est finie. Je serais curieux de voir si même Chrystia Freeland, lorsqu'elle lancera sa campagne, s'y accrochera. Carney va s'en détourner aujourd'hui. Plus tôt dans la journée, Poilievre a définitivement déclaré qu'il ne soutiendrait pas ça. L'ARC perçoit donc tout cet argent, et elle a bousculé la façon dont les gens devaient planifier et gérer leur argent et leurs investissements, etc. Mais ça n'arrivera pas, c'est fini. Peut-être que ça a fait sourire certains d'entre eux. Reste à savoir d'où viendront les 20 millions de dollars. Mais c'est un problème pour d'autres personnes et pour un autre jour.
Catherine Fortin LeFaivre: Merci Scott. C'était incroyablement perspicace à tant de niveaux. J'aimerais approfondir un peu plus la question, le cœur du problème, les tarifs eux-mêmes. Nous recevons beaucoup de questions à ce sujet. Pouvez-vous nous expliquer ce que nous savons et ce que nous ignorons sur ce qui va se passer cette semaine en termes d'imposition de droits de douane, à quoi ça ressemble, la date potentielle et les éventuelles mesures de rétorsion envisagées par le gouvernement. Que savons-nous à ce sujet ?
Scott Reid: Eh bien, je vais commencer et je ne sais pas si les autres ont de meilleures perspectives. Nous savons, ou nous soupçonnons certaines choses. Ceux qui planifient au niveau fédéral ont certainement fait part de certaines choses au public. Je sais que pour des raisons de négociation stratégique, je ne pense pas qu'ils disent tout. Premièrement, nous supposons qu'il agira rapidement. Si ce n'est pas le premier jour, alors le deuxième jour. Donc mardi, mercredi à cette heure la semaine prochaine nous saurons à quoi nous avons à faire et ça sera probablement exécuté par le biais d'une sorte de déclaration de sécurité nationale qui accordera au président l'autorité de prendre des mesures à grande échelle. Je ne comprends pas vraiment, mais peut-être que d'autres ici comprennent, comment tout ça est possible. Je ne vois pas comment on peut prétendre à une sécurité généralisée. Peut-être qu'il y en aura une variété car il est évident que le Canada n'est pas la Chine. Comment allez-vous imposer des droits de douane à un grand nombre de pays qui entretiennent des relations très diverses, y compris le nôtre, qui est si proche et si amical, et qui sera pourtant traité comme un ennemi ? Je pense donc que c'est ainsi que les choses se passeront pour l'exemption relative à la sécurité nationale. La question se pose de savoir s'ils seront imposés immédiatement ou s'il fixe une date limite et dit dans quatre mois ou quelque chose comme ça. Ceux-ci entreront en vigueur comme un outil de négociation pour nous faire une peur bleue, peut-être faire changer les choses. Mais je pense que la plupart des gens à cette table maintenant croient que ça va arriver. Je pense que nous faisons deux choses. Nous préparons une longue liste et si vous regardez les journaux aujourd'hui, ils parlent de milliards et de milliards de dollars dans un large éventail de secteurs, de produits et de services pour des tarifs de rétorsion, tout en sachant que nous devrons peut-être presque essayer d'orchestrer une liste qui représente chaque dollar, ce qui est difficile et a des implications massives et donne vraiment l'impression que nous coulons tous jusqu'au fond du lac. Ensuite, je pense que nous assisterons à une grande bataille sur la façon dont nous gérons l'énergie et les ressources naturelles, qui, je pense, sont les choses qui feront grincer les Américains et qui nous donneront une certaine influence. Et c'est là que vous entrez dans le genre de paquets dont je parlais plus tôt.
Mike Abbott: Catherine, je pourrais intervenir et juste ajouter quelque chose à ça, Scott. Premièrement, c'est agréable de voir que vous êtes passionné par quelque chose, Scott. C'est un bon changement mais ce que je dirais, l'autre effet des tarifs dont nous devons nous souvenir, nous parlons juste du Canada et des États-Unis. Les États-Unis vont faire d'autres changements de tarifs à travers le monde et ça va déclencher des réactions en chaîne que nous ne pouvons pas entièrement prédire. Que fera alors la Chine ? Est-ce que ça impactera le Canada ? Comment cela impacte-t-il le Canada ? Je pense donc qu'il s'agit là d'un autre élément sur lequel nous devons tous garder à l'esprit, ici au Canada, et voir à quoi ça va ressembler. Charmaine, je sais que vous aviez quelques réflexions à ce sujet également.
Charmaine Goddeeris: Oui, oui, je voulais juste reprendre ce que Scott a dit, parce qu'il a mentionné comment Trump va mettre en œuvre ces tarifs douaniers et c'est probablement en utilisant la Section 232, la clause de Sécurité Nationale, ce que vous avez exactement dit. Nous l'avons vu l'utiliser en 2018 et 2019 lors du différend sur les droits de douane sur l'acier et l'aluminium. Mais ce que nous avons également vu à cette époque, c'est qu'il lui faut un certain temps pour passer par toutes les étapes pour réellement le mettre en œuvre. Alors, peut-il le faire, vont-ils être à 25 % dès le premier jour ? Probablement pas, mais nous verrons probablement des changements rapides au cours des prochaines semaines car c'est assez important pour lui. Il s'est exprimé en sa qualité officielle. Nous mettrons de côté ce qu'il dit sur Truth social et X et regardons ce qu'il dit en sa qualité officielle en tant que président élu et il est sorti, et a parlé de ce sujet plusieurs fois.
Catherine Fortin LeFaivre: C'est peut-être l'occasion de poser une question à Brian. Pour les entreprises présentes aujourd'hui qui sont des fabricants, détaillants, peut-être du secteur technologique et qui achètent en Chine et vendent aux États-Unis et au Canada. Que peuvent-ils faire pour limiter leur exposition dans ces circonstances ?
Brian Morcombe: Oui merci Catherine, je suis d'accord. Donc je pense que vous avez raison. Il y aura beaucoup de coûts supplémentaires. Le composant chinois est intéressant. Je reviendrai là-dessus. Je veux revenir à ce que Scott disait il y a un instant. En plus des coûts potentiels accrus sur les marchandises sortantes allant aux États-Unis dans la mesure où ces tarifs sont imposés, vous devez prendre en compte d'autres facteurs comme par exemple, un dollar en baisse et d'autres préoccupations. Il va y avoir beaucoup de pression financière sur de nombreuses entreprises très rapidement. Les fabricants vont le ressentir, les détaillants vont le ressentir, la technologie va le ressentir. Mais en vérité, c'est indépendant du secteur. Ça va affecter toute entreprise qui a des exportations. Ainsi, toute personne qui exporte vers les États-Unis et qui achète également dans d'autres pays, comme la Chine, est un bon exemple de ce que pourraient être les droits de douane de 60 % qui pourraient être imposés à ce pays. Alors, nous commençons à penser un peu plus à l'ingénierie de la chaîne d'approvisionnement. La chaîne d'approvisionnement est le mot à la mode en ce moment. Deux recommandations pour la chaîne d'approvisionnement qui me viennent à l'esprit seraient, premièrement, prendre le contrôle de vos importations et exportations. Il y a plusieurs façons de le faire, j'y reviendrai dans une seconde. La deuxième serait d'évaluer les fournisseurs que vous avez, en particulier les fournisseurs non-résidents en utilisant un modèle de coût total des biens importés plutôt que de se concentrer uniquement sur, ils peuvent le faire au bon prix et ils répondent à mes attentes de qualité. Donc je vais développer cette idée dans un instant aussi. Alors, se concentrer sur le contrôle des importations et des exportations. Je vais peut-être utiliser un exemple rapidement ici et je vais l'aborder du point de vue de l'achat. Il s'agit donc d'une entreprise qui achète des produits en provenance de Chine, par exemple. Il est très courant d'acheter ces biens et de les importer, de générer du PIB, du DDP, c'est un terme équivalent qui est utilisé. La plupart des gens le connaissent dans le monde des affaires s'ils achètent à l'étranger. Instantanément, si vous avez fait ça, vous avez perdu le contrôle, d'accord ? Vous avez perdu le contrôle de la valeur qui est déclarée aux douanes. Vous avez perdu le contrôle de la classification de ces marchandises auprès des douanes. Vous avez perdu le contrôle sur l'application éventuelle d'accords commerciaux à ces marchandises. C'est en quelque sorte les principales préoccupations du triangle douanier. Charmaine et moi aimons le terme de triangle douanier. Maintenant, en plus de ça, en pensant encore plus logiquement, plus simplement, qu'en est-il des remises sur volume que les courtiers pourraient offrir à ces fournisseurs ? Sont-elles répercutées ? Vous n'en profitez certainement pas. Donc en regardant tout ça, la raison pour laquelle ça devient si important est que si vous ne pouvez pas voir ces montants, ils sont intégrés, par exemple, dans le coût des marchandises vendues ou dans une ligne de frais d'expédition et de manutention. En fait, Charmaine et moi plaisantions plus tôt. Nous avons eu récemment un cas où même les taxes TVA récupérables étaient enterrées dans cette ligne d'expédition et de manutention. C'est quelque chose que nous voyons assez régulièrement. C'est devenu un coût pour l'entreprise canadienne, qui aurait dû être récupéré par le biais de certains enregistrements. Nous avons fini par pouvoir aider le client. Nous avons réfléchi sur plusieurs périodes. Nous avons récupéré des fonds importants pour eux, mais ils ont supporté le coût de la perte de cet argent. Maintenant, ça devient critique. On ne peut plus jouer avec ces choses. Vous devrez vraiment réduire ces coûts parce qu'il y a aussi un effet multiplicateur sur tout ce que vous exporter. Il s'agit donc d'une réflexion sur les flux entrants. Ensuite, il y a les flux sortants. Ce sont vos ventes à vos clients. Encore une fois, c'est là qu'il faut vraiment se demander quelle est la valeur ajoutée que vous proposez à vos clients. Est-ce le prix ? Je pense que pour beaucoup d'entre nous qui abordons cette nouvelle étape, nous venons d'entendre Scott dire : « Ça pourrait durer deux ans », n'est-ce pas ? Il ne s'agit pas d'un feu de paille. Ca vaut la peine et justifie que vous investissiez du temps pour comprendre ce que vous pouvez faire différemment, comment vous pouvez changer les choses. C'est l'occasion de revoir la façon dont vous faites les choses depuis un certain temps et de l'améliorer. Quand vous regardez vos exportations et que vous examinez la façon dont vos clients perçoivent vos prix, peut-être que vous voulez éliminer tout ce qui ne se rapporte pas réellement à votre prix, au coût de votre produit que vous vendez au sud de la frontière afin que le client en ait une image fidèle. Maintenant, c'est génial si vous avez des clients avertis car ils peuvent gérer la livraison. Ils peuvent gérer l'exportation depuis le Canada, l'importation depuis les États-Unis, et ils peuvent gérer toutes ces autres choses dont je parlais avant, les droits de douane, la classification et l'évaluation des marchandises, etc. Cependant, si vous n'avez pas de clients avertis et beaucoup ne le sont pas. Comme s'ils vendaient... Ils pourraient vendre à la version de Brian Morken au Texas. Ce serait un gars drôle à voir. Il aurait probablement une moustache et toutes sortes de trucs bizarres. Mais il faut tenir compte du fait que je ne serais pas un acheteur averti. Je ne saurais pas comment gérer toutes ces choses. Je n'aurais pas de courtier en douane. C'est là que vous devez potentiellement prendre les rênes et aider vos clients et naviguer ces préoccupations. C'est donc de la prise en charge de l'importation et de l'exportation dont je voulais parler. L'autre point, comme je l'ai dit, est l'évaluation basée sur le modèle de tarification du coût total importé. Donc c'est vraiment... Maintenant, il faut se concentrer sur autre chose que sur le prix et la qualité que j'ai mentionnée plus tôt. Il faut voir au-delà de ça. Vous regardez le pays d'origine des marchandises que vous achetez. C'est un processus de réflexion d'achat. C'est les droits de douane sur l'import à payer. C'est les exigences en matière de contenu qui sont requises pour les accords commerciaux tels que l'USMCA, ou les clients s'y réfèrent au Canada. Les coûts de livraison, le travail forcé, etc. Il s'agit d'une considération très, très réelle, que vous devez prendre en compte. Vous risquez de vous faire piquer si vous ne le gérez pas correctement lorsque vous introduisez des marchandises. Il s'agit d'identifier les pays qui sont moins vulnérables à la volatilité des droits de douane que nous constatons. Encore une fois, ça ne va pas disparaître de sitôt. Avec tout ça, je voudrais revenir sur le point fantastique. Catherine a en quelque sorte abordé cette question, qui concerne l'importation de marchandises de Chine. Nous constatons que ce tarif de 60 %, il y aura beaucoup de gens qui penseront à cette stratégie en se disant que l'on peut faire du profit rapidement. Je peux faire passer ces marchandises de la Chine aux États-Unis en passant par le Canada. Non, non, non, non, non. Ne faites pas ça. C'est un problème très, très important pour quiconque tente de le faire. Vous allez être pris dans toutes sortes de problèmes, sanctions financières, humiliation publique, et j'en passe. Alors soyez très, très conscients de vous assurer que vous profitez correctement des accords commerciaux. Assurez-vous que vous avez le contrôle sur ces classifications de valorisation et les considérations d'origine et d'accords commerciaux. C'est vraiment le point que je voulais souligner ici. Charmaine, si vous voulez ajouter quelque chose.
Charmaine Goddeeris: Oui, je veux absolument reprendre vos commentaires sur les accords de libre-échange. Parce que c'est certainement un domaine qui a été et continuera d'être l'un des domaines clés que les entreprises peuvent explorer pour réduire les coûts douaniers. Le Canada est actuellement partie à 16 ALE actifs et beaucoup d'autres sont en phase de discussion. Certains de ces ALE comme le CPTPP ou le TPP-11, je pense que c'était le nom original, les États-Unis n'en font pas partie. Donc, lorsque les entreprises canadiennes vendent à ou achètent de ces pays qui sont parties au CPTPP, elles ont un avantage et ont certainement un avantage sur les États-Unis. Il y a beaucoup de bruits qui courent en ce moment, et beaucoup de choses semblent hors de contrôle. Je dis donc à mes clients de prendre une grande inspiration et de réfléchir à ce que nous pouvons contrôler dans le domaine du commerce international. Des choses comme qui sont vos fournisseurs, où vous distribuez les marchandises, quelles sont vos dépenses en droits de douane et taxes. Donc chez BDO, ce que nous avons fait c'est que nous avons créé un outil appelé TOVA. TOVA est un acronyme pour Tariff Origin Valuation Analytics Ce que fait TOVA, c'est vous aider ou aider une entreprise à obtenir des informations et ensuite les analyser afin que vous puissiez prendre des décisions éclairées. Alors soyez indulgents avec moi, j'ai une petite histoire à vous raconter. J'ai un client qui est une grande entreprise mondiale qui vend au Canada, aux États-Unis, dans l'UE, etc. Ils sont venus me voir après le COVID et ont dit, « Charmaine, nous nous en sommes sortis, mais pouvez-vous nous aider à mieux gérer le côté personnalisé de notre entreprise pour être mieux préparés aux perturbations futures ? » Nous avons donc recueilli leurs données d'importation, nous les avons passées au crible avec TOVA et nous avons pu effectuer différents types de tests de pression sur leur situation actuelle. Nous avons ensuite été en mesure d'élaborer des plans d'urgence pour eux. Il ne s'agissait pas d'un seul plan d'urgence, mais d'un plan d'urgence A, d'un plan d'urgence B et d'un plan d'urgence C. Ce qui est intéressant, c'est qu'en cours de route, nous avons également trouvé des millions de dollars pour le recouvrement des droits de douane. Nous avons identifié qu'ils n'utilisaient pas certains ALE dans certaines zones. Donc ils étaient assez satisfaits. Ils étaient vraiment contents aussi lorsque cette même entreprise a pu utiliser ces données de fournisseurs que nous avions recueillies et analysées dans leurs exigences de rapport de la loi S-211. Donc, pour rafraîchir la mémoire de tout le monde au Canada, le projet de loi S-211 est la législation canadienne sur la prévention du travail forcé et du travail des enfants. Au Canada, ça exige que certaines entreprises déposent un rapport auprès du gouvernement fédéral. Notez en passant, que le prochain est dû le 31 mai 2025. Rappelez-vous que les pénalités de ne pas le déposer si vous devez le faire sont assez sévères. Ce rapport détaille la manière dont l'entreprise aborde et met fin au travail forcé et au travail des enfants dans ses chaînes d'approvisionnement. De nombreux pays à travers le monde ont en fait une législation similaire en place, mais il est sage de vérifier avec chaque pays. Je pourrais en parler éternellement. Mais à la fin du projet, ils se sentaient plus en contrôle. Ils pouvaient dormir à poings fermés en sachant que leur entreprise était à l'abri des catastrophes, au maximum, et qu'ils avaient plus d'argent en poche, ce que tout le monde aime.
Catherine Fortin LeFaivre: Merci, Charmaine. Mike, vouliez-vous ajouter quelque chose à ce sujet sur les accords ou devons-nous continuer ?
Mike Abbott: Oh, continuons, c'est bon.
Catherine Fortin LeFaivre: Dans le cadre de vos fonctions, où voyez-vous les problèmes des entreprises à travers le pays et les secteurs d'activité ? Quels conseils pratiques donneriez-vous aux entreprises canadiennes pour se préparer aux quatre prochaines années ?
Mike Abbott: Oui, je vais intervenir, puis-je commencer Charmaine ?
Charmaine Goddeeris: Oui, pas de problème.
Mike Abbott: Pour commencer. Je pense que je vais m'appuyer sur ce que Brian et Charmaine viennent de dire. Comme, les industries vont être touchées différemment. Brian, comment vous l'avez dit, ça va toucher chaque industrie et il y aura un impact direct et indirect. Nous ne savons pas à 100 % à quoi ça va ressembler. Il y a donc deux choses à retenir. La première est de s'assurer que vous avez accès à différentes perspectives de ce qui se passe. Vos concurrents, les prestataires de services, vos amis. Il faut comprendre ce qui se passe, parce que je pense qu'il va y avoir beaucoup d'opinions et beaucoup de perspectives, mais assurez-vous de savoir comment ça vous impacte. Quand vous regardez certaines industries et la fabrication, je pense que ça va être au premier plan, que ce soit les tarifs douaniers ou l'élection canadienne. Il y a un écart de productivité persistant qui existe depuis des années. Ça fait 40 ans que ça se développe. La fabrication va être, je pense, une industrie vraiment centrale à surveiller. Quand ils sont touchés négativement par les tarifs, ils vont devoir regarder ça et dire, comment peuvent-ils changer leur mode de fonctionnement ? Comment déploient-ils l'innovation ? Comment changent-ils la structure des coûts ? Ce sera plus que simplement répondre, « Hé, j'ai un tarif, je ne peux rien faire. Comment déployer l'IA ? Comment tirer parti de ces choses ? » Ce serait donc un exemple dans une industrie. Ce que Brian a mentionné concernant la chaîne d'approvisionnement, si vous ne la connaissez pas, vous ne savez pas quelles options vous avez, c'est le moment de le faire. Charmaine, je pense que vous avez appelé ça un test de pression. Je l'ai vu de différentes manières. Je l'ai vu comme un test de résistance.
Charmaine Goddeeris: Oui.
Mike Abbott: Assurez-vous de le faire. Pas seulement d'un point de vue commercial, mais beaucoup d'organisations l'ont fait pendant le COVID. Si elles ne l'ont pas fait, elles ont fait une autopsie et ont probablement décidé qu'elles auraient dû le faire. Il faut y recourir. Assurez-vous de revenir en arrière et de tester vos capacités de gestion. Quelles sont les autres options dont vous disposez lorsque la structure des coûts change ? Êtes-vous prêt à affronter ces bouleversements ? Est-ce le cas pour votre équipe de direction, d'administration et vos cadres ? Concentrez-vous sur ce que vous pouvez contrôler. N'essayez pas de trouver le scénario parfait. Vous n'y arriverez jamais, vous ne trouverez jamais le scénario parfait, alors faites quelques hypothèses et réagissez ensuite et assurez-vous de tester ça. L'objectif est de rendre votre entreprise plus résiliente. Voilà pour la première. Ceux d'entre vous qui me connaissent savent que j'ai une formation en cybernétique et que nous avions l'habitude de faire des tests de cybersécurité et de tester non seulement vos capacités techniques, mais aussi vos capacités de gestion. Je m'en voudrais de ne pas souligner une menace qui se profile à l'horizon. L'histoire nous a appris qu'en période de fortes tensions commerciales, les incidents et les événements liés à la cybersécurité augmentent. Il y a au moins deux acteurs parrainés par l'État qui en ont la capacité, et je ne les citerai pas en particulier, mais je pense que tout le monde sait qui ils sont. Le message principal ici, et je vais le répéter, c'est soyez prêts. Ce sera une période de tension accrue dans le cyberespace. C'est une autre chose importante à considérer, alors faites des tests. Testez-vous, assurez-vous qu'en tant que groupe de gestion, si vous êtes un propriétaire ou un conseil d'administration, vous avez réfléchi à la manière dont vous allez réagir. Pour ne pas être complètement pris au dépourvu. Vous n'aurez jamais le scénario exact, mais ne soyez pas totalement pris au dépourvu.
Charmaine Goddeeris: Alors Catherine, oh désolée. Non, si Mike n'a pas fini, je peux attendre. J'ai aimé écouter tout le monde. J'aime parler donc c'est mon tour.
Catherine Fortin LeFaivre: Ce n'est pas grave, j'allais poser une autre question Charmaine. Alors allez-y et intervenez.
Charmaine Goddeeris: Oh, non, je voulais juste passer en revue mes trois points. Alors continuez avec Mike s'il vous plaît.
Catherine Fortin LeFaivre: D'accord, eh bien je voulais parler malheureusement de la possibilité de pertes d'emplois massives. Différents modèles ont montré l'impact potentiel des droits de douane de 25 %. Nous savons qu'il y a près de trois millions d'emplois à travers les États-Unis et le Canada liés à l'exportation. On estime que ça pourrait affecter un million et demi d'emplois de manière significative rien qu'au Canada. Quelles stratégies ou quelles recommandations feriez-vous aux directeurs financiers des entreprises qui pourraient être impactées en termes de préparation de plans de contingence ?
Mike Abbott: Oui, je pense qu'il faut revenir aux tests de scénarios. Déterminer quels leviers vous avez. Je pense, et j'ai entendu ça ces dernières semaines. L'innovation et la modification des méthodes de travail. Non seulement vous savez qui sont vos clients, mais c'est comme tout autre période économique difficile potentielle. Assurez-vous de regarder tous vos leviers au sein de l'organisation. Donc vous n'allez pas juste en voir un et dire, d'accord, nous allons, c'est automatique, supprimer des emplois. Pouvons-nous faire autre chose ? Pouvez-vous déployer l'IA d'une manière qui la rende un peu plus, un peu meilleure ? Y a-t-il des choses comme celles que Brian a mentionnées ou des choses que vous pouvez faire différemment en examinant votre position commerciale ? C'est à peu près la même chose qu'a dit Catherine, c'est-à-dire que les organisations doivent examiner différents scénarios, choisir différents scénarios, quel est le meilleur cas, quel est le pire cas ? Ensuite, demandez-vous comment vous réagirez et comment vous vous en sortirez. Je pense qu'il s'agit avant tout de devenir résilient.
Catherine Fortin LeFaivre: Au risque de dire une chose qui semble évidente. il semble que ce que nous disons, c'est que ça mérite une pause, une pause sérieuse dans la réévaluation de la façon dont chaque entreprise va de l'avant. C'est un choc d'une telle ampleur qui nous attend.
Mike Abbott: Je ne sais pas si on peut appeler ça une pause. Je pense qu'il faut continuer son quotidien...
Catherine Fortin LeFaivre: En termes de planification. Désolée, en termes de, oui, en termes d'affaires.
Mike Abbott: Oui, il faut avoir différents scénarios ce que je pense que les organisations prudentes doivent penser à différents scénarios. Ce qui se passe si le scénario A se produit, ce qui se passe si le scénario B.
Catherine Fortin LeFaivre: Une planification adéquate.
Mike Abbott: Oui.
Catherine Fortin LeFaivre: Du mieux possible, n'est-ce pas ?
Scott Reid: Puis-je ajouter rapidement quelque chose, Catherine ? Je pense que vous allez voir une période de fluidité extraordinaire, de véritables sprints politiques venant des gouvernements. Parce que si vous y pensez, celui qui dirigera les libéraux fédéraux en tant que gouvernement en place dans un mois environ, aura toutes les incitations du monde pour aller vers les entreprises qui se sentent menacées ou qui pourraient être en faillite, et dire, voici ce que nous allons faire pour vous protéger vous et vos clients. Vous aurez l'opportunité d'y contribuer. Vous avez une opposition officielle qui fera de même, peut-être d'un point de vue différent, en réfléchissant à différentes approches politiques. Je pense qu'il va y avoir une sacrée compétition pour les idées politiques. Je pense que les différentes organisations, entreprises et secteurs devraient se demander comment s'assurer d'ajouter leur voix à cette conversation pour que, s'il y a une opportunité de la façonner d'une manière plus bénéfique pour moi, non seulement à court terme, mais aussi à moyen et à long terme, vous y participiez. Je pense qu'en raison de la vulnérabilité politique de chacun ici et de l'énorme menace qui pèse sur les gouvernements, ces derniers tentent des choses plus radicales, comme les politiques durant le COVID. Je vais dépenser une tonne d'argent. Je pense qu'il y aura une opportunité de vraiment exercer une certaine influence, mais ce ne sera qu'une fenêtre de trois mois. Il faut donc que les organisations comprennent comment les politiques publiques sont élaborées, qu'elles comprennent ce que ça peut signifier pour elles en termes de scénarios, et il faut aller aussi vite qu'une fusée, ce qui peut sembler un peu intimidant. Car si soudainement vous allez voir le ministre des Finances et demandez A, B et C alors qu'ils envisagent de mettre en place ces changements de politique massifs, vous devez être sûr de demander des choses que vous voulez vraiment et qu'il n'y ait pas un ensemble de conséquences imprévues qui vont vous revenir en pleine figure. Je voulais juste mentionner ça. Les décideurs politiques se verront ouvrir de nombreuses portes, uniquement et largement par rapport au statu quo.
Catherine Fortin LeFaivre: Scott, si je pouvais juste...
Brian Morcombe: Désolé, puis-je ajouter une remarque aussi ? Merci Catherine. Il faut également tenir compte du fait que tout ça va créer des vides, et la nature a horreur du vide, n'est-ce pas ? Il va y avoir d'autres pays qui vont avoir des besoins et il va y avoir des opportunités qui vont surgir à l'échelle mondiale pour les entreprises suffisamment agiles qui peuvent pivoter comme Scott en parle qui peuvent bouger à la vitesse de l'éclair et combler ces vides. Donc je pense qu'il incombe à toutes les entreprises canadiennes d'être à l'affût de ces opportunités. Il faut être attentif aux endroits où les droits de douane sont imposés et où ils ne le sont pas, collaborez, travaillez ensemble, se vendre les uns aux autres et trouver des moyens de sortir gagnants de cette situation. Nous avons ressenti une réelle inquiétude durant le COVID. Il y avait beaucoup de préoccupations et regardez le résultat économique de ça. Il y a donc certainement des leçons à tirer et à mettre en pratique cette fois-ci.
Catherine Fortin LeFaivre: A ce sujet, en termes de diversification des marchés, Charmaine, vous avez parlé des accords de libre-échange. Pouvez-vous peut-être donner votre avis sur l'opportunité qui existe de travailler plus étroitement avec nos partenaires européens, par exemple ?
Charmaine Goddeeris: Oh oui, bien sûr. Nous avons l'accord de libre-échange entre nous et de nombreux partenaires commerciaux de l'UE et ça s'appelle AECG, c'est l'acronyme que tout le monde connaît. Je dois admettre que lorsque je discute avec mes clients des stratégies d'atténuation des droits de douane, etc, il semble que cet accord commercial soit le seul, le seul qui soit vraiment en arrière-plan. C'est le vilain petit canard tout au fond. Il est là et ils en sont plus ou moins conscients, mais ils ne l'invitent pas à se mêler. Je vous conseille donc vivement, si vous faites des affaires avec nos partenaires européens, d'explorer les possibilités offertes par l'AECG. et, pour revenir au début de ma conversation, j'ai parlé du CPTPP. Donc, le Canada et le Mexique font partie du CPTPP, les États-Unis non. Si vous avez des affaires dans l'un ou l'autre de ces deux pays, commençons donc à chercher comment faire en sorte que cet accord de libre-échange fonctionne mieux pour tout le monde. Si vous le voulez bien, je voudrais juste parler un peu plus des trois choses que je suggère en ce moment à mes clients. Mike en a parlé et Scott en a parlé et Brian en a parlé. Donc, numéro un pour moi, c'est que l'information, c'est le pouvoir. L'environnement du commerce international a donc changé si rapidement au cours des dernières années et ça semble vraiment s'accélérer. Je parlais à Brian un peu plus tôt aujourd'hui, et j'ai demandé si les jours passaient plus vite pour lui. Genre, est-ce que le temps passe réellement plus vite ? J'ai vraiment l'impression que le temps s'accélère, que tout s'accélère et l'environnement du commerce international ne fait pas exception. Comme l'a dit Brian, les douanes ont tendance à être un trou noir pour de nombreuses entreprises, surtout au Canada. Je dois admettre que nous avons bénéficié de l'ALENA, le pré-ACEUM USMCA, et il y avait presque un faux sentiment de sécurité. Les marchandises traversaient la frontière, il n'y avait pas de droits de douane. Charlie au Texas chargeait des marchandises sur le camion, elles traversaient au Canada. Tout allait bien. Puis, ce qui s'est passé en 2018, c'est que la dispute tarifaire a eu lieu. Ensuite, j'ai littéralement reçu un appel fin juillet 2018 pour me dire : « Charmaine, on vient de recevoir un droit punitif de 600 000 $. » Ils atterrissant sur notre bureau. « Qu'est-ce que c'est que ça ? Qu'est-ce qu'on peut faire? » Donc c'est du lourd. Ça les a époustouflés parce que toutes leurs affaires étaient exemptes de droits jusqu'à ce moment-là. Donc, nous avons juste, encore une fois, nous sommes tombés dans ce sentiment de sécurité et ce n'est plus le cas maintenant. Donc, les douanes sont définitivement un trou noir, mais maintenant, c'est le moment de sortir la lampe de poche et de regarder ce que vous avez fait dans le passé, voir qui sont vos fournisseurs, où ils se trouvent, quel est votre budget de droits de douane. Quels conflits potentiels pourraient perturber votre chaîne d'approvisionnement ? Utilisez ces informations pour créer des modèles financiers, prévoir l'impact des tarifs, identifier les domaines dans lesquels il est possible de réduire les coûts, d'améliorer l'efficacité, rejoignez des groupes de pression. Il y en a tellement. Presque tous les groupes de distribution manufacturière ont ces groupes de pression et ils sont formidables. Ce sont d'excellentes sources d'informations récentes et sont aussi très utiles lorsqu'il s'agit de présenter des dossiers au gouvernement fédéral ou à toute autre agence gouvernementale. Je dis toujours que la voix d'un groupe est plus forte que celle d'un individu. Deuxièmement, vous devez avoir une flexibilité de la chaîne d'approvisionnement en ce moment. Les entreprises qui font preuve de souplesse dans leurs chaînes d'approvisionnement sont mieux à même de s'adapter, comme elles l'ont fait en 2018 et même à l'avenir. Il faut donc investir dans des modèles de chaîne d'approvisionnement flexibles afin de pouvoir s'adapter aussi rapidement que nécessaire. Enfin, comme l'a dit Mike, créez une entreprise résiliente et à l'épreuve des catastrophes. Au final, les entreprises qui se tiennent informées, qui disposent de plans d'urgence et qui sont proactives surmonteront plus efficacement ces différends tarifaires et tout ce qui leur tombe dessus. Avant que j'arrête de parler, j'ai encore une chose à dire. Tout le monde doit être attentif. Dans le domaine des douanes, presque chaque décision qu'une entreprise prend aura un impact sur leurs droits et taxes soit positivement soit négativement. Par exemple, si une entreprise canadienne se réoriente vers l'approvisionnement d'un composant clé qu'elle achetait à l'origine aux États-Unis et qu'elle décide de s'approvisionner en Chine parce que c'était moins cher, etc, ce composant particulier provenant de Chine pourrait affecter sa qualification CUSMA ou USMCA. Alors, regardons les choses de cette façon. Si le président élu Trump maintient ses droits de douane de 25 % sur les marchandises en provenance du Canada, une entreprise pourrait alors devoir payer le taux de droit normal plus le droit de douane punitif de 25 %. ça pourrait être dévastateur pour leur entreprise. Alors soyez informé, restez en contact avec vos groupes de pression, peu importe, et investissez dans la souplesse de votre chaîne d'approvisionnement aussi rapidement que possible.
Catherine Fortin LeFaivre: Merci Charmaine.
Charmaine Goddeeris: Merci.
Catherine Fortin LeFaivre: Mike, Brian, Scott, voulez-vous intervenir ? Nous allons répondre à quelques questions de l'audience. Nous recevons beaucoup de très bonnes questions et je veux en aborder quelques-unes.
Brian Morcombe: Je voudrais faire un commentaire sur le fait que Scott a souligné très tôt dans la conversation que ce qui a fonctionné auparavant ne fonctionnera pas cette fois-ci. Si nous nous souvenons de ce qui s'est passé, Scott a cité d'excellents exemples d'activités qui ont eu lieu au cours des années précédentes sous la précédente administration Trump et des droits de douane de rétorsion sur, si je me souviens bien, il y avait de l'alcool, je pense qu'il y avait peut-être du bourbon. Il y avait toutes sortes de choses...
Charmaine Goddeeris: Il y avait du café, Brian.
Brian Morcombe: Le café était un élément majeur, oui. Des tarifs de rétorsion ont été utilisés. Je pense que ce que Scott voulait dire avec ses commentaires sur l'examen de la pression sur les ressources, c'est peut-être quelque chose à surveiller de près parce que ce sera différent et il ne faut pas les envisager de la même façon que la dernière fois. Je pense qu'il s'agit là d'un commentaire très utile. Je voulais en quelque sorte le souligner à nouveau.
Catherine Fortin LeFaivre: Merci Brian. Je vais passer à quelques questions du public si ça vous convient, à moins que Mike et Scott n'ont autre chose à ajouter. Super. Ainsi, à la Chambre de commerce du Canada, nous avons plaidé en faveur de la suppression des barrières commerciales inter-provinciales. C'est un bon moyen d'atténuer l'impact. Pensez-vous qu'il s'agit d'une solution partielle et que pensez-vous d'une telle solution ? Peut-être que c'est plus une question politique pour Scott.
Scott Reid:Oui, laissez-moi répondre en premier avec un pessimisme typique. D'une part, si vous regardez ça, vous dites, regardez, nous faisons face à une crise et les crises génèrent souvent de la créativité et des solutions à des problèmes qui nous tourmentent depuis très, très longtemps. Donc peut-être que dans ce sens, les gens verront une opportunité ici. Mais je pense qu'il y a un sous-texte à ce que nous avons vu lors de la réunion d'hier. Il y a un sous-texte de la conversation que Brian et moi soulevons à propos des ressources et c'est qu'il y a beaucoup de tensions interrégionales. Je pense que ça rendra l'environnement probablement aussi difficile, voire plus difficile encore, d'essayer d'ériger des barrières commerciales internes, de gérer la complexité de tout ça en même temps que nous gérons les droits de douane avec Trump en essayant de trouver un moyen de diversifier notre marché. Donc je pense que c'est... Je pense que pour plusieurs de ces raisons qui sont spécifiques à ce moment, c'est peu probable. En plus de ça, c'est littéralement comme espérer qu'Oasis fasse une tournée ensemble et que les frères Gallagher s'entendent enfin. Les barrières commerciales internes, j'étais à Ottawa dans les années 1990 et les gens disaient, « Pourquoi ne pouvons-nous pas obtenir des barrières commerciales internes ? Comment je ne peux pas expédier du vin pour la Colombie-Britannique. » C'est un problème éternel. Je dis juste que les Gallaghers ne s'entendent pas et je ne parierai pas mon argent sur la suppression des barrières commerciales internes.
Catherine Fortin LeFaivre: Il n'y a donc pas d'optimisme à ce sujet, mais nous continuerons à poser la question. Mike, Brian, Charmaine, qu'en pensez-vous ?
Charmaine Goddeeris: Je vais passer mon tour.
Brian Morcombe: Je ne veux pas suivre ça, c'est trop bien.
Mike Abbott: Je n'avais pas de comparaison avec Oasis sur ma carte de bingo aujourd'hui, donc.
Brian Morcombe: C'était brillant.
Catherine Fortin LeFaivre: Donc à un niveau plus macro, quelqu'un pose une question brillante. Y a-t-il une valeur à négocier des accords commerciaux avec les États-Unis étant donné qu'ils peuvent simplement contourner en invoquant des préoccupations de sécurité nationale ? C'est peut-être une question pour Charmaine, mais...
Charmaine Goddeeris: En fait, je vais laisser Scott répondre et ensuite je poursuivrais après lui.
Scott Reid: I kind of had the same question, you know.
Scott Reid: J'avais un peu la même question. Honnêtement, je suis un peu... J'ai l'impression d'être un idiot. Je suis genre, eh bien je ne sais pas. J'ai opéré... Je me souviens avoir travaillé pour M. Martin, nous avons eu la crise financière asiatique et le remède était toujours nous allons avoir un ordre basé sur des règles pour le commerce et pour le flux de capitaux. Une fois que nous aurons ça, alors nous aurons la sécurité, la rationalité et la prévisibilité et nous ne l'avons pas. Donc je ne sais pas, évidemment vous voulez maintenir et négocier ceux-ci, mais quand vous avez un acteur aussi imprévisible que ce président entrant, Je ne pense pas que ça signifie que l'on renonce à des accords généraux. Je pense juste que c'est un rappel que si quelqu'un souhaite ignorer les règles, vous devez vous en occuper.
Mike Abbott: C'est un atout supplémentaire pour négocier, pas vrai ? Il s'agit d'une variable supplémentaire de quelque chose qui est à notre disposition. Je pense que ça fera partie de la négociation en cours. Il faut s'assurer de bien comprendre quels sont les avantages et les inconvénients. Nous avons beaucoup parlé des droits de douane et je sais que j'ai entendu un commentaire sur ce que nous ferions dans l'autre sens, n'est-ce pas ? Ce sont là des éléments qui feront partie de la négociation et qui permettront de comprendre les enjeux. Comment faire pour que l'affaire soit conclue ? Scott, vous ne l'avez pas mentionné tout à l'heure, mais les négociations et je pense que vous l'avez vu au cours de la semaine dernière, des gens qui disent, « Voici quelques tactiques de négociation. » On met des distractions pour connaître le vrai du faux. Mon point de vue précédent, et celui de Charmaine qui a dit que l'information est un pouvoir, est que le fait d'avoir des amis sur lesquels on peut compter pour obtenir des informations et des données sera la clé des négociations en cours. Alors, qu'est-ce que ça signifie pour toutes les entreprises canadiennes ? Car certaines entreprises ne seront pas directement impactées. Je pense que chaque entreprise au Canada sera indirectement impactée. Parce que ça va impacter notre dollar, ça impacte potentiellement le taux d'intérêt et tout ça aura ensuite un impact en cascade.
Charmaine Goddeeris: Oui, je dois dire que c'était une excellente question, merci à celui qui l'a posé, c'était génial. Nous arrivons à... Ou nous commencerons probablement en milieu d'année l'examen de CUSMA et USMCA. Ainsi, lorsque l'accord a été signé en 2020, et c'était un peu différent, nous avions une clause d'extinction intégrée dans l'USMCA ou le CUSMA. Je suis canadienne donc je vais utiliser AEUMC comme acronyme, d'accord ? Cette fois, l'ancien ALENA et nous approchons de cette période de six ans. Ils vont donc commencer à négocier. Comment Trump va mettre en œuvre ces droits de douane ? Il l'a fait dans le cadre de l'ALENA en utilisant la section 232. Il n'y a vraiment rien dans l'USMCA CUSMA, s'il s'engage à nouveau dans cette voie, qui l'empêche d'utiliser cet accord pour protéger sa sécurité nationale. J'entends souvent dire que l'une des craintes est de savoir ce qui se passera si les États-Unis décident de se retirer. Car honnêtement, Trump n'est pas un grand fan des accords commerciaux multilatéraux. Il préfère les accords bilatéraux en tête-à-tête. C'est vraiment l'un des domaines où nous devons dire qu'il faut attendre et voir. Pour l'instant, il peut continuer et nous l'avons vu continuer en 2018 et 2019. Ça affectera-t-il les prochaines négociations de l'ACEUM ? Oui, ce sera juste un autre gros bâton qu'il pourra utiliser pour garder tout le monde dans le rang et obtenir ce qu'il veut.
Catherine Fortin LeFaivre: À ce propos, Charmaine, je dois dire que la Chambre de commerce du Canada a beaucoup parlé des États-Unis et du Canada, ainsi que de l'examen à venir de la CUSMA ou de l'USMCA. Je tiens à préciser qu'il s'agit d'une révision et non d'une renégociation. L'ambassadrice Hillman nous l'avait souligné lorsqu'elle nous a parlé l'année dernière.
Charmaine Goddeeris: Oui.
Catherine Fortin LeFaivre: Ça montre à quel point les choses ont beaucoup évolué. Bien sûr, maintenant que les examens sont terminés, il s'agit vraiment d'une renégociation, car c'est...
Charmaine Goddeeris: Je suis d'accord.
Catherine Fortin LeFaivre: Tout est en jeu à ce stade. Donc l'importance de se tenir au courant de ce qui se passe, est extrêmement importante.
Charmaine Goddeeris: L'information est le pouvoir, restez informé,
Catherine Fortin LeFaivre: Ça change très rapidement et c'est très complexe et il se passe beaucoup de choses en même temps. C'est pourquoi des experts comme vous sont inestimables. Il ne nous reste que quelques minutes, je voudrais donc savoir si l'un d'entre vous a des commentaires à faire, puis je conclurai.
Mike Abbott: Je voudrais juste ajouter quelques petites choses. Scott, j'ai ajouté quelques-unes de vos prédictions à ma liste d'autres choses que je vous ai entendu dire. Donc je reviendrai sur celles-ci à un moment donné...
Scott Reid: Si elles sont fausses, j'en ferai d'autres.
Mike Abbott: Donc, merci. J'ai vu quelques questions qui ont été posées ici et Brian, je pense que nous pouvons revenir sur certaines d'entre elles, notamment en ce qui concerne les prix de transfert. Évidemment, comment faire et quels sont les impacts ? Je pense qu'il y aura des situations dans lesquelles nous pourrons peut-être nous plonger un peu. Mais Catherine, je voudrais juste dire à tous ceux qui sont ici présents, merci d'être venus au nom de l'équipe BDO. Ce sera des années intéressantes. On dit que ça durera deux ans, mais peut-être que ça sera quatre, qui sait. Je pense que l'intérêt sera au rendez-vous. Alors développez de la résilience dans vos entreprises et faites beaucoup d'amis. Développez votre réseau et faites-vous beaucoup d'amis. Je pense que c'est important.
Charmaine Goddeeris: Rejoignez ces groupes de pression.
Catherine Fortin LeFaivre: Charmaine, c'est un très bon point. Nous avons besoin de ces informations des entreprises elles-mêmes. À quoi sont-elles confrontées ? Quels sont les exemples ? Comment pouvons-nous partager ça avec nos homologues américains et de quoi ont-ils besoin pour réussir ? Obtenir cette information directement. Il est donc essentiel que tous les secteurs soient impliqués dans ce plaidoyer. Nous nous réjouissons donc de la tenue de cette chambre canadienne.
Scott Reid:Je vais ajouter une dernière note rapide à ce sujet, qui est, je pense que les organisations disent souvent, « Je veux travailler avec BDO, je veux travailler avec la chambre de commerce. Je veux travailler avec des experts individuels pour pouvoir plaider aussi fortement que possible les choses dont je pense avoir besoin dans mon entreprise. » Mais dans une situation turbulente comme celle-ci, vous devez faire encore plus que ça. Il faut donc être attentif à ce qui pourrait se produire, aux conséquences imprévues. Quelqu'un parlait de, eh bien, que se passe-t-il si je travaille dans l'industrie minière et que je ne dépends pas réellement d'une main-d'œuvre importée ou quelque chose comme ça, donc je ne me sens pas concerné par ça. Le problème est que si nous assistons à un changement rapide de politique dans le secteur, vous risquez d'être affecté. Il ne suffit donc pas de penser à ce que l'on veut, il faut aussi penser constamment à ce que l'on ne veut pas, car si un changement de politique est opéré, ça peut absolument changer la donne pour vous. C'est très inquiétant. Les choses vont bouger à la vitesse de la lumière, je pense, et c'est quelque chose qui va être un défi permanent.
Catherine Fortin LeFaivre: Eh bien, merci Scott. Il semblerait que nous ayons besoin d'une deuxième ou d'une troisième partie à ce sujet car il y a encore beaucoup à discuter. Je dis juste ça comme ça. Ça pourrait devenir une série hebdomadaire à ce rythme.
Charmaine Goddeeris: Inscrivez-moi Catherine, inscrivez-moi.
Catherine Fortin LeFaivre: Peut-être. Pour terminer, je vais peut-être vous présenter nos données commerciales. Lab, BDO a mis en place une plateforme pour examiner les impacts du commerce entre les provinces et les états. Ça s'appelle le Business Development Lab Trade tracker. Vous pouvez le trouver sur le site de la Chambre de commerce canadienne, c'est très sympa. Vous pouvez voir exactement à quoi ressemblent les relations commerciales, qui sont très importantes, comme vous pouvez l'imaginer. Merci beaucoup de nous avoir rejoints et nous espérons vous reparler bientôt. Bonne chance.