Narateur vidéo :
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Mike Abbott :
Bonjour à tous, et bienvenue à Droits de douane et commerce. Nous avons la prochaine heure ensemble, espérons-le, et je vais commencer. Je m'appelle Mike Abbott, partenaire chez BDO, et j'ai le plaisir absolu d'animer cette table ronde, qui se déroule vraiment en des temps sans précédent.
Avant de commencer, j'aimerais reconnaître les peuples autochtones de toutes les terres sur lesquelles nous nous trouvons aujourd'hui alors que nous nous rencontrons sur une plateforme virtuelle. J'aimerais prendre un moment pour reconnaître l'importance des terres que nous appelons chacun notre maison. Cette reconnaissance réaffirme notre engagement et notre responsabilité à améliorer les relations entre les nations et à approfondir notre compréhension des peuples autochtones locaux et de leur culture. Je viens aujourd'hui d'Ottawa, qui est située sur le territoire traditionnel et non cédé du peuple algonquin Anishinaabe. Bienvenue.
Par où commençons-nous ? Nous nous sommes rencontrés il y a deux mois, quelques jours avant l'inauguration, et on a l'impression que quelques années se sont écoulées étant donné le nombre de choses qui ont changé et certains des mots que je vais prononcer. Il y a assurément un niveau élevé d'incertitude que tout le monde ressent, je pense. Nous le voyons se manifester de plusieurs façons. Nous voyons des clients retarder leurs décisions. Nous voyons un niveau de paralysie se produire autour de ce qu'il faut faire ensuite, où se tourner. Nous avons aussi certains clients qui ont trouvé des opportunités dans le chaos. Des choses qu'ils n'attendaient pas.
Nous voyons des changements et des défis aux barrières commerciales interprovinciales. Nous voyons, je dirais, un rythme sans précédent de changements réglementaires potentiels, et nous savons que toutes ces choses n'ont pas toujours un impact positif sur l'économie. Nous l'avons vu se manifester de différentes manières à travers le marché boursier. Ce que nous aimerions faire au cours de la prochaine heure c'est simplement partager quelques perspectives différentes.
Bien sûr, à travers tout cela ici au Canada, nous avons une élection. On dirait qu'elle arrive et nous entendrons certainement l'un de nos panélistes sur ce sujet. J'aimerais présenter notre panel. Trois personnes différentes se joignent à moi et m'accompagnent avec plaisir. Brian Morcombe, un partenaire de notre groupe fiscal. Brian, je vais vous passer la parole et vous laisser vous présenter puis je continuerai avec la suite.
Brian Morcombe:
Merci Mike. Brian Morcombe, depuis notre bureau national situé au 20 rue Wellington à Toronto. Très heureux d'être ici et je dirige la pratique mondiale de la taxe indirecte ainsi que la ligne de service nationale de la taxe indirecte qui inclut les services douaniers et de commerce international.
Bien que je sois surpassé par mon collègue, notre directeur et leader de notre service des douanes et de commerce international, dont vous entendrez parler dans un instant. Cela inclut également la taxe sur les produits et services, la taxe de vente harmonisée, les taxes de vente provinciales, la taxe sur les services numériques, la taxe sur le luxe, la taxe sur les logements sous-utilisés. Nous répondons donc à une variété de besoins de service de nos clients qui s'étendent généralement au-delà de la loi de l'impôt sur le revenu.
Je le répète, Mike, je suis très heureux d'être ici pour parler de ce que nous entendons de nos clients, en particulier en ce qui concerne les droits de douane, la préparation aux droits de douane et la chaîne d'approvisionnement.
Mike Abbott:
Super et j'ai quelques questions pour vous au fur et à mesure que nous avançons. Alors Brian, nous vous ferons revenir.
Charmaine, je vais vous inviter à l'écran pour que vous puissiez vous présenter.
Charmaine Goddeeris:
Bonjour. Je vois ce que vous avez fait là, Brian. Je vois ce que vous avez fait là. Je garde un œil sur vous.
Bonjour à tous. Pour ceux que je n'ai pas encore rencontrés ou qui n'ont pas vu mon visage, parce qu'il a été beaucoup exposé dernièrement. Je m'appelle Charmaine Goddeeris et je dirige la division des douanes et du commerce international chez BDO Canada. Je fais en fait partie d'un groupe mondial plus large de consultants en douane chez BDO Global. Nous sommes environ 75 et nous avons des consultants dans chaque grand pays commerçant à travers le monde.
Mon rôle ici chez BDO Canada est d'aider à guider les entreprises et de s'assurer qu'elles respectent les différentes règles douanières, lois et législations tout en atténuant tout type d'exposition aux droits de douane. Dernièrement, mon principal objectif a été d'aider à guider les entreprises à travers les incertitudes de la guerre commerciale actuelle, afin qu'elles puissent non seulement survivre mais prospérer.
Mike Abbott:
Parfait. Avant de faire venir Scott, je veux juste dire une chose Charmaine, je sais que vous et moi, nous échangeons beaucoup de notes chaque jour et l'éventail des questions posées par les clients, même en préparation pour ceux d'entre vous qui se sont inscrits et ont posé des questions, qu'il s'agisse de questions sur les douanes et la taxe d'accise, de questions internationales, de prix de transfert, de fusions et d'acquisitions, de questions sur ce que vous faites en matière de stratégie. Que faites-vous pour créer de la valeur pour une organisation, l'optimisation des coûts, la gestion des risques. Toutes ces questions se posent et nous les voyons sur le marché.
Nous passerons un peu de temps en groupe pour partager certaines de ces idées. Je vais présenter notre troisième panéliste et il nous a rejoints il y a deux mois. Il ne s'est pas passé grand-chose, Scott, deux mois assez calmes aux États-Unis et au Canada. Scott Reid, analyste de CTV News, et je vais vous laisser vous présenter et peut-être nous lancer dans la conversation sur ce qui se passe ici au Canada, et ensuite nous reviendrons pour nous rappeler que nous avons aussi des considérations douanières.
Scott Reid:
Ça me va. Merci beaucoup, Mike. Merci à tous. Honnêtement, je ne crois pas que c'était il y a deux mois. Ce n'est pas que je ne peux pas le croire, c'est que je refuse littéralement de le croire parce que quand on pense à ce qui s'est passé, politiquement au moins, je vais m'en tenir à mon domaine, politiquement, c'était sûrement il y a 14 ans que nous avons parlé parce que tant de choses ont changé.
Nous avions un premier ministre différent. C'était un ensemble de projections complètement différent sur la manière dont les relations commerciales internationales, les relations commerciales bilatérales fonctionneraient, une hypothèse complètement différente sur le moment où nous aurions eu les prochaines élections générales. Il n'y avait pas eu d'élections provinciales en Ontario la dernière fois que nous nous sommes parlés. Il s'est passé beaucoup de choses.
Très rapidement, je m'appelle Scott Reid. Mon parcours, Mike vient de le mentionner rapidement pour ceux qui suivent les actualités politiques, vous pouvez me voir de temps en temps discuter ou m'écouter à la radio. Je travaille avec Bell Media, CTV, donc je suis sur CTV National News, CTV News Channel Question Period, discutant de politique en tant qu'analyste politique.
Actuellement, je dirige une petite société de conseil Feschuk-Reid. Nous nous concentrons sur les communications exécutives, les communications stratégiques, une grande variété de clients, beaucoup de gens dans le secteur des services financiers, mais vraiment toutes sortes de secteurs différents, des gens qui ont un intérêt particulier pour les affaires publiques.
Ma véritable qualification qui est d'un quelconque intérêt ici est que j'ai passé plusieurs années dans les finances lorsque Paul Martin était ministre des finances. Cela remonte vraiment à plus de 14 ans. C'était il y a bien longtemps. J'ai travaillé pour M. Martin lorsqu'il était ministre des finances, puis lorsqu'il était premier ministre. J'espère que cela apporte un peu de contexte pertinent en ce qui concerne les relations bilatérales.
Comment les gens regardent ces choses à travers le prisme du gouvernement et en essayant de gérer ces dossiers du côté du gouvernement, ce qui est évidemment un aspect extraordinairement important de la façon dont tout le monde avance ces jours-ci, parce que beaucoup de choses dépendent de l'instinct de nos décideurs politiques, même si nous savons que la Maison Blanche est prête à mettre en place de nouveaux droits de douane le 2 avril, ou peut-être pas compte tenu de la façon dont les choses fonctionnent ces jours-ci, mais alors que les investissements dans les communautés d'affaires regardent tout cela passer, ils sont dans une certaine mesure, nous sommes tous dans une certaine mesure, un peu les otages des événements politiques qui se déroulent.
Vous voulez que je commence à plonger dans le vif du sujet, Mike ?
Mike Abbott:
Oui, allez-y. Je pense que comme vous l'avez dit, il s'est passé beaucoup de choses et comme vous le disiez, j'ai oublié, oui, nous avons un nouveau premier ministre depuis la dernière fois, une nouvelle élection.
Expliquez-nous où en sommes-nous vraiment ici au Canada ? Que va-t-il se passer ensuite ?
Scott Reid:
Il y a beaucoup à dire, et je ne sais pas si les gens veulent que je passe tout le temps à transformer cela en un podcast politique. Je vais essayer d'être rapide et de faire trois points.
Le premier, et je vais commencer par la politique. C'est vraiment un moment politique extraordinaire et exceptionnel. Tous les politiciens idiots pour lesquels j'ai travaillé aiment à parler de l'élection à laquelle ils participent. C'est l'élection la plus importante de notre vie, le choix le plus historique que nous ayons jamais été appelés à faire. C'est un moment où cette rhétorique se révèle probablement être la pure vérité, car c'est littéralement une situation pratiquement sans précédent.
Nous avons soudainement un premier ministre qui arrive au pouvoir sans aucune expérience politique. Il aura, au moment où il appellera les élections dimanche, il aura eu une semaine d'expérience en fonction, n'ayant jamais occupé de poste élu. J'aime appeler Carney un proche de la politique parce qu'en tant que gouverneur de la Banque d'Angleterre, gouverneur de la Banque du Canada, il observait et interagissait avec les dirigeants élus. Il ne s'est jamais présenté à une élection politique jusqu'à maintenant. C'est donc un événement extraordinaire et littéralement sans précédent.
Nous avons l'extraordinaire agressivité de la Maison Blanche, et je veux dire qu'il s'agit du principal enjeu tout d'un coup. Cela vaut la peine de dire simplement et à haute voix encore une fois pour nous rappeler à quel point c'est bizarre et extraordinaire la situation dans laquelle nous nous trouvons. L'occupant de la Maison Blanche déclenche effectivement une guerre commerciale contre le Canada. Notre partenaire le plus fiable et le plus sûr indique maintenant qu'il veut infliger un maximum de dommages économiques au Canada, en partie pour récompenser son propre pays, mais aussi, selon ses propres aveux, parce qu'il a des ambitions de nous détruire, de nous diviser et d'annexer les parties qui lui plaisent. C'est une sacrée chose pour un président des États-Unis de dire cela à haute voix. C'est la situation dans laquelle nous nous trouvons et nous pouvons nous demander si c'est de la rhétorique ou une exagération, mais je pense que si vous êtes un décideur, vous êtes obligé de le prendre assez au sérieux.
Nous avons un réalignement complet du paysage politique qui s'est produit à la vitesse de la lumière en seulement quelques mois. M. Trudeau parti. Pourquoi ? Victime de toutes les circonstances qui se déroulent encore. Dans une situation où nous devions faire face à Donald Trump et à l'agression de la Maison-Blanche, ce n'était plus possible. Le gouvernement libéral, littéralement des membres du gouvernement et du cabinet ont conclu qu'ils ne pouvaient pas soutenir un premier ministre aussi impopulaire. Ils ne pouvaient pas réellement rassembler le consensus public nécessaire pour aller de l'avant à un tel moment, encore moins rêver de réélection, encore moins à ce moment-là, même imaginer qu'ils pourraient éviter l'extinction politique.
Maintenant, bang, deux mois plus tard, une avance de 26 points selon les sondages de Nanos, une avance de 26 points pour les conservateurs s'est évaporée en une élection très disputée. Il n'est pas clair qui gagnera cette élection. Il y a des sondages ces derniers jours qui suggèrent que les libéraux pourraient remporter un gouvernement majoritaire. Je ne fais aucune prédiction à ce sujet. Peut-être que cette dynamique se poursuivra et que M. Carney sera élu premier ministre avec la majorité le 28 avril, peut-être que les lois de la gravité politique se réaffirmeront pour un changement et les IDU sortants réclameront les libéraux et Poilievre finira avec le gouvernement majoritaire.
Je vais vous faire cette prédiction. Je crois qu'il y aura un gouvernement majoritaire d'une manière ou d'une autre. Aussi serrés que soient les sondages en ce moment, je ne crois pas que cela se résoudra avec un gouvernement minoritaire parce que les questions sont si sérieuses et tous les signes montrent que les Canadiens le considèrent comme si c'était aussi sérieux. Je pense qu'une décision difficile sera prise d'une manière ou d'une autre, la troisième ou quatrième semaine de cette campagne de cinq ou six semaines, je pense que vous verrez une rupture importante en faveur d'un parti ou d'un autre. Je pense que les gens veulent un gouvernement qui a un contrôle et une commande fermes.
C'est un moment politique extraordinairement exceptionnel. Deuxième chose…
Mike Abbott:
Scott.
Scott Reid:
Oui monsieur.
Mike Abbott:
Désolé, juste pour interrompre, parce qu'il y a quelque chose qui me préoccupe ici.
Il y a cinq ans, nous avons fait face à la crise du COVID, qui a engendré une incertitude économique extrêmement négative, ou du moins, c'est ce que l'on pensait. Cinq ans plus tard, nous parlons de changements de gouvernement et de droits de douane.
Scott Reid:
Oui.
Mike Abbott:
À quel point est-ce sérieux et comment relions-nous ce qui se passe politiquement à ce que nous voyons clairement de votre deuxième point là, la Maison Blanche et les droits de douane qui arrivent ?
À quel point le gouvernement le prend-il au sérieux ? Qu'il penche vers le conservatisme ou autre. Comment cela commence-t-il à jouer dans l'économie canadienne ? Comment commençons-nous à voir cela ?
Scott Reid:
Oui, c'est exactement cela, les deux derniers points rapides que j'essaie de faire ressortir.
Premièrement, cela domine et conduit presque toutes les décisions politiques et gouvernementales, et cela conduira cette campagne électorale, mais plus important encore, cela a commencé à conduire les opérations gouvernementales au niveau provincial et fédéral. Permettez-moi de vous donner un exemple, et il est de taille. Tout le monde est soudainement d'accord, comme s'il y avait presque un degré étonnant de consensus. Nous allons devoir organiser des droits de douane compensatoires. Il y a très peu de voix qui disent que nous n'avons pas besoin de riposter. Il y a manifestement un consensus écrasant sur le fait que nous devons éliminer la taxe carbone sur les consommateurs, ce qui a déjà été fait. Il y a soudain un consensus sur la suppression des barrières commerciales interprovinciales, qui a été une kryptonite pendant des années et des années sur le plan politique. Diversification et localisation d'autres marchés à des fins commerciales encore et encore.
À bien des égards, il y a encore des différences entre les principaux partis politiques, mais il y a soudainement ce large consensus qui pousse tant de ces questions critiques menant à la conclusion que finalement l'élection ne portera probablement pas sur quoi, mais qui.
La dernière chose que je voudrais dire concerne ce même point. C'est un moment vraiment rare où l'action est possible. Souvent, le gouvernement parle beaucoup, fait beaucoup de promesses, et il ne se passe pas grand-chose, mais les événements convergent pour que certaines de ces choses qui semblaient être de la kryptonite et impossibles à résoudre soient soudainement mises en place. Vous regardez le moment où j'étais en 1995, c'était presque une fenêtre rare de consensus pour s'attaquer aux dépenses déficitaires. Il n'y a pas vraiment eu de consensus, ni avant ni après, dans l'histoire du Canada, sur le fait qu'il fallait le faire et que les sacrifices requis étaient nécessaires. Pourtant, c'est ce qui s'est passé à l'époque.
Je pense que nous vivons un moment similaire, je pense que certains de ces choix sont : comment faire face aux tarifs douaniers ? Que devrons-nous faire dans notre propre arrière-cour ? Comment allons-nous poursuivre, des accords commerciaux alternatifs ? Je pense que tout d'un coup, vous allez voir un consensus, les infrastructures énergétiques. Je pense que vous allez voir qu'il y a une fenêtre d'opportunité où les investissements gouvernementaux et les entreprises pourront réellement avancer sur ces priorités et accomplir des choses.
Voilà le truc, ces fenêtres ne restent pas ouvertes longtemps. Leur durée est imprévisible. Nous allons devoir agir rapidement.
Mike Abbott:
Oui, et donc nous aurons une période ici au cours des 45 prochains jours environ, où il y aura beaucoup de choses sur la table, je le sais, que ce soit les barrières commerciales interprovinciales, et c'est un sujet très chaud. Où cela nous mène-t-il ?
Nous avons effectué des sondages auprès d'organisations au Canada pour avoir une idée de l'impact réel. Une des choses qui m'a frappé est que 95% de nos répondants avaient des barrières réglementaires au niveau provincial comme un obstacle majeur à la croissance existante. Je sais que je l'ai vu apparaître dans le chemin politique et la piste politique.
Peut-être que je vais poser une question ici, Brian, je vais vous mettre sur la sellette si vous êtes d'accord. Avec tout cela en toile de fond, nous vivons des temps sans précédent, nous avons des gens et des organisations se demandant quoi faire, comment prédire ce qui va suivre, ce qui est incroyablement difficile à faire jusqu'à ce que nous le voyions se dérouler. Nous voyons la paralysie.
Peut-être que nous allons prendre du recul. Où en sommes-nous réellement avec les droits de douane ?
Brian Morcombe:
C'est une très bonne question. Pouvons-nous afficher le visuel ? Voilà. Super. Merci.
[Une diapositive présente une chronologie de l'escalade des tensions commerciales entre les États-Unis et le Canada et souligne les principales mesures et contre-mesures tarifaires.
Cette chronologie commence par la proposition des États-Unis, le 25 novembre 2024, d'imposer des droits de douane de 25 % sur toutes les importations canadiennes, suivie de l'annonce officielle du début du mois de février par laquelle des droits de douane de 10 % sur les produits énergétiques canadiens ont été ajoutés. Le Canada riposte en imposant des droits de douane sur 30 milliards de dollars canadiens de produits américains.
Tout au long du mois de mars, les deux pays modifient leurs politiques commerciales en reportant l'entrée en vigueur des droits de douane proposés, en ajoutant des droits de douane supplémentaires et en imposant des droits à certains secteurs, comme l'acier, l'aluminium, l'énergie et les produits de consommation.
À compter du 2 avril, les États-Unis prévoient imposer des droits de douane de 25 % sur l'ensemble des produits canadiens. Quant au Canada, il revoit sa riposte qui vise 125 milliards de dollars canadiens de biens américains.]
Alors Mike, vous avez tout à fait raison. Je pense qu'il s'est passé beaucoup de choses comme Scott l'a mentionné et en très peu de temps. Je suis d'accord avec le commentaire sur les 14 ans condensés en deux mois. Quand vous repensez au 25 novembre 2024, c'est la première fois que nous avons entendu parler des droits de douane potentiels. Nous allons nous concentrer sur le Canada pour le moment et ces droits de douane de 25% qui allaient être appliqués à tous les produits canadiens. Il y a eu des allers-retours depuis.
Où en sommes-nous actuellement, quel est donc l'état actuel des droits de douane ? Très simplement, nous avons des droits de douane de 25% imposés sur l'acier et l'aluminium exportés du Canada importés aux États-Unis. Ce sont des droits de douane que les États-Unis imposent sur l'acier et l'aluminium canadiens. Les droits de douane réciproques canadiens qui ont été introduits plus tôt, je crois que c'était le 4 mars, le 3 mars, le 4 mars, sont entrés en vigueur et étaient essentiellement des droits de douane ciblés sur 30 milliards de dollars de marchandises venant des États-Unis au Canada. Le Canada réagira donc en imposant des droits de douane sur ces produits. Il s'agit de cibler principalement les États et les biens qui sont fabriqués ou distribués par des États où les Républicains sont fortement représentés.
Où allons-nous ? Le 2 avril est le prochain grand événement, comme Scott l'a mentionné. C'est à cette date que nous devrions savoir si les droits de douane proposés, initialement suggérés le 25 novembre, seront appliqués. Réitéré à nouveau le 20 janvier et ensuite réitéré à nouveau le 1er février, le 4 mars, et maintenant le 2 avril. Nous verrons potentiellement des droits de douane de 25% sur tous les biens allant du Canada aux États-Unis, imposés par les États-Unis. La réponse du Canada est d'ajouter 125 milliards de dollars de marchandises ciblées qui seront soumises à des droits de douane lors de leur importation des États-Unis vers le Canada, droits qui seront à nouveau imposés par le Canada.
Voilà donc le contexte, la situation actuelle et la direction que nous prenons. Mike, des questions à ce sujet ?
Mike Abbott:
Oh, j'ai des tonnes de questions sur notre direction.
Brian Morcombe:
D'accord, allons-y.
Mike Abbott:
Alors écoutez, je pense, et Scott, je ne vais pas vous demander de prédire si nous allons voir les mêmes plans d'incitation gouvernementale qui ont eu lieu pendant le COVID et comment les choses se présentent. Je pourrais revenir et poser une question à ce sujet en termes de ce que nous pourrions voir sous différents gouvernements.
Mais Brian, les clients demandent où aller avec ça. Il y a tellement d'incertitude, que dois-je en faire ? Il y a des organisations, je pense que chaque organisation au Canada est impactée par cela soit directement soit indirectement juste à cause de l'impact économique. Il n'y a certainement pas un seul client à qui j'ai parlé pour qui cela n'est pas pertinent d'une manière ou d'une autre.
Pour ces organisations qui sont directement impactées, l'une des notions serait sur les droits de douane. Les transférez-vous directement aux clients ? Comment gérez-vous cela ? Vous pouvez peut-être parler de ce que vous observez dans certaines des stratégies que vous voyez chez les clients.
Brian Morcombe:
Oui, je pense qu'il y a évidemment une attention accrue aux conditions de vente en particulier. Je voudrais vraiment, en fait, je le diviserais, Mike, en trois grands groupes.
Je dirais qu'il y a la considération des conditions de vente sur lesquelles les entreprises ont la capacité de réfléchir et un contrôle potentiel. Je reviendrai là-dessus dans un instant. Je dirais qu'il y a la complexité de la considération des biens. Quelle est la facilité pour les vendeurs, les acheteurs des deux côtés de la frontière de pivoter et potentiellement remplacer les fournisseurs ? Ensuite, je dirais la stabilité de votre chaîne d'approvisionnement et de votre relation commerciale.
Pour développer le premier point autour des conditions de vente, on en a parlé un peu dans le passé, et je pense que c'est l'un des points critiques que les entreprises doivent comprendre. Vous, en tant qu'entreprise, avez probablement déjà conclu des accords avec vos fournisseurs et, encore une fois, avec vos clients. Ces accords parlent généralement de qui est responsable de quoi et où. Il y a un quotient de responsabilité ici qui entre en jeu. Généralement appelés Incoterms et termes UCC pour ceux de ma génération qui ont étudié la comptabilité dans les années quatre-vingt-dix, vous serez familiers avec FOB origine, FOB destination, ces considérations. Cependant, les Incoterms de loin à l'échelle mondiale ont pris le dessus et les Incoterms, vous seriez maintenant plus familiers avec Ex Works ou rendu droits acquittés. Vos accords parleront de ces points.
Quand vous y pensez dans le contexte de votre cycle d'achat, comme si vous achetiez auprès d'un vendeur ailleurs dans le monde et que cet accord est soumis à un DDP, arrangement de rendu droits acquittés, prenons les plus basiques pour l'exemple. Si vous avez un prix fixe sur votre produit que vous achetez auprès de ce fournisseur, ce rendu droits acquittés pourrait vraiment jouer en votre faveur. Parce que s'il y a des droits de douane supplémentaires, si les droits de douane augmentent et baissent contre le Canada, contre vous en tant qu'acheteur, ils devraient techniquement être absorbés par le vendeur de ces biens parce que vous avez un prix de rendu droits acquittés. C'est comme ça que ça va être.
À l'inverse de cela, si c'est Ex Works et que vous achetez maintenant à quelqu'un et que vous êtes responsable de ces biens depuis l'usine du vendeur, l'opposé du concept de rendu droits acquittés, à ce moment-là, vous allez maintenant être soumis à ces droits de douane. Donc les biens, disons que vous avez acheté quelque chose de Chine, vous seriez responsable de la collecte de ces biens en Chine, de l'importation au Canada. Tous les droits de douane seraient alors soumis ou appliqués à ces marchandises lorsqu'elles entrent au Canada, le Canada les imposerait. Cela parle donc du contrôle que vous avez.
Ce n'est pas aussi simple que de dire, « Hé, je vais le répercuter maintenant si j'envisage de vendre à mon client américain », tout ce que je viens de décrire du côté achat s'applique également du côté vente. Maintenant vous vendez à votre client américain, êtes-vous en rendu droits acquittés ? Avez-vous un prix fixe ? Eh bien, à ce moment-là, vous encourez probablement ces droits de douane, vous les absorbez probablement en fonction de cet accord actuel s'il n'y a pas de flexibilité. En revanche, dans le cas d'Ex Works, votre client américain devra payer ces droits de douane car, une fois encore, ils sont imposés par les États-Unis lorsque les marchandises sont acheminées du Canada vers les États-Unis. Comprendre votre accord est critique, critique, critique, avant de prendre d'autres décisions à cet égard.
Une complexité très rapide des biens. C'est un sujet dont Mike, vous et moi, avons un peu discuté et qui est né d'une conversation au cours d'un dîner. Une voisine est venue nous voir et nous avons parlé de son entreprise et de ses activités. Il y a des éléments de cette entreprise qui sont complexes et il y a des éléments de cette entreprise qui ne sont pas si complexes. Où ils ont conçu des équipements spéciaux pour couper le matériau et l'envoyer aux États-Unis, ce client américain ne peut pas pivoter rapidement pour remplacer le fournisseur canadien de ce produit parce que des équipements spéciaux ont été conçus. Le client américain doit donc trouver quelqu'un d'autre qui peut couper ce matériau et le recevoir soit des États-Unis, soit d'ailleurs. Cependant, ce ne sera pas facile pour eux de le faire. Cela donne à ce fournisseur, en supposant encore une fois que leurs Incoterms s'alignent, une sorte de passage de l'étape un à l'étape deux. Cela donne à ce fournisseur beaucoup de contrôle sur qui absorbe les droits de douane.
Cela m'amène à mon troisième point, qui est le suivant : voulez-vous perdre votre chaîne d'approvisionnement en ne jouant pas le jeu ? Je pense qu'il y a beaucoup de considérations à négocier et à respecter les relations, en comprenant que hé, nous sommes tous partie prenante. Nous ne sommes pas tous ceux qui prennent les décisions. Il y a des décisions qui se prennent à d'autres tables qui nous affectent et nous pouvons jouer le jeu ensemble. Combien de temps cela va-t-il durer ? Combien de temps cela va-t-il être en place ? Voulez-vous bouleverser toute votre chaîne d'approvisionnement et votre base de clients simplement à cause de ce qui se passe en ce moment ? Il y a donc beaucoup de décisions à prendre.
Mike Abbott:
J'ai deux questions juste pour faire suite à cela Brian, l'une sera en temps réel, donc nous verrons où cela nous mène. Nous pourrions reporter celle-ci, mais comme vous en parliez et peut-être que nous reporterons cette question à un peu plus tard, mais je sais qu'il y a un processus de remise auquel vous pouvez postuler au gouvernement sur certains éléments des droits de douane.
Nous pourrons peut-être en parler un peu plus tard, mais vous vous en approchiez, et je pense qu'il serait très intéressant d'aborder ce sujet. Peut-être qu'en ce qui concerne la chaîne d'approvisionnement, je vais passer à ma deuxième question.
Peut-être que nous reviendrons sur la question des remises.
Brian Morcombe:
Bien sûr.
Mike Abbott:
Il y a évidemment beaucoup de discussions sur l'orientation à donner à votre chaîne d'approvisionnement. Évidemment, devez-vous vous relocaliser aux États-Unis, c'est un sujet d'actualité que nous avons vu.
L'UE est également apparue comme l'un de ces choix, tout comme le Royaume-Uni. Pouvez-vous nous parler un peu de ces conversations avec les clients avec lesquels vous travaillez et quels sont les facteurs qui entrent en ligne de compte ?
Brian Morcombe:
Oui, vous avez raison. En ce qui concerne votre premier point sur les remises, Charmaine a une expérience incroyable. Elle a eu des exemples concrets très concluants où elle a aidé des clients dans ce domaine, donc ce sera un bon sujet à aborder avec Charmaine dans un instant. C'est quelque chose auquel tout le monde veut prêter attention car c'est une véritable mesure de soulagement que vous pouvez vraiment mettre en avant.
Pour en venir à votre prochain point, vraiment s'étendre aux marchés étrangers, il y a eu beaucoup de discussions, « Hé, pourquoi ne faisons-nous pas plus d'affaires avec l'UE, le Royaume-Uni et pourquoi ne pouvons-nous pas en faire plus ? Pourquoi ne faisons-nous pas plus d'affaires avec l'Asie-Pacifique et comment pourrions-nous en faire plus ? » C'est une question intéressante parce que je pense, et je pense que ce qui amène les gens là-bas, Mike, c'est cette idée que de simplement s'installer pour acquérir une entreprise aux États-Unis, une opération de fabrication, un centre de distribution par exemple, ou de complètement déplacer votre entreprise aux États-Unis. C'est quelque chose que beaucoup d'entreprises canadiennes envisagent comme un moyen de s'immuniser, si vous voulez.
Je dirais que cela nécessite une réflexion très attentive. Cela pourrait être une excellente option pour votre entreprise. Cela pourrait être quelque chose auquel vous auriez dû penser il y a longtemps. Cependant, vous devez considérer que ce n'est pas aussi simple que de simplement démarrer quelque chose ou de déplacer votre entreprise. Il y a des taxes de sortie à prendre en compte et des positions perdues à considérer. Il y a des considérations liées au rapatriement des bénéfices, des considérations liées à l'établissement permanent que vous devez prendre en compte lorsque vous développez cette idée. Cela a un impact significatif sur la complexité de votre entreprise et la nature de vos opérations.
Vous pensez aux considérations d'emploi et aux exigences de main-d'œuvre. Si vous ne connaissez pas ce marché, il y a beaucoup de choses en jeu. Ce n'est pas aussi simple que de simplement s'installer. Je conseillerais à quiconque envisage cela de faire très peu au début, jusqu'à ce que vous compreniez vos coûts douaniers et compreniez à quel point vous êtes réellement impacté par tout cela et la longévité de cela. Je m'assurerais ensuite que vous parliez à votre conseiller fiscal international, à votre conseiller fiscal d'entreprise américain, aux conseillers en mobilité de la main-d'œuvre, car il y a beaucoup de choses en jeu en plus de vos conseillers fiscaux canadiens. Considérez cela sérieusement.
D'accord, vous voulez accélérer, vous voulez regarder d'autres marchés. Il y a bien sûr l'accord économique commercial global qui existe avec l'UE, un accord commercial fantastique. Charmaine peut encore parler de certains des succès que nous avons eus avec des clients qui ne sont pas aussi familiers avec cet accord commercial. Nous connaissons tous le client depuis un moment et l'ACEUM, mais certains de ces autres accords nous étaient moins familiers. Regardez des choses comme l'accord AECG, mais cela ne suffira pas totalement. Il y a d'autres considérations à prendre en compte pour se développer dans l'UE.
Je pense que nous sommes tous d'accord sur le fait que les exigences de qualité dans l'environnement réglementaire de l'UE sont pour la plupart plus strictes. D'accord, mais ce n'est pas un facteur décisif car cela ne devrait pas vous empêcher de le faire, car si vous regardez réellement les coûts de la main-d'œuvre par heure des pays du G7, nous nous situons dans la moyenne. Nous pouvons encore produire et vendre en Europe généralement moins cher que certains des pays européens ainsi que l'Amérique du Nord. Certaines parties de l'Amérique du Nord, devrais-je dire. Il y a donc un yin et un yang à cela et il y a de bonnes opportunités là-dedans.
Considérez l'accord commercial. Vos obstacles, vos barrières seront probablement autour de la logistique, acheminer vos marchandises vers l'Europe et aussi en considérant la qualité et également l'environnement réglementaire.
Le dernier point que je ferai à ce sujet Mike, c'est l'accès à la chaîne d'approvisionnement. Accéder à cette chaîne d'approvisionnement va être compliqué. Vous n'êtes généralement pas familier avec cela si vous n'avez pas fait des affaires dans ces marchés. Vous devez y pénétrer d'une manière ou d'une autre. Ce ne sera pas aussi facile pour les gens que d'envoyer vos commerciaux en mission pour trouver des affaires dans ces autres marchés étrangers. Vous allez devoir avoir une stratégie sur la façon dont vous allez aborder cela. Vous devrez comprendre ce marché, les considérations de qualité, les considérations de réglementation, comme je l'ai dit, ainsi que les accords commerciaux dont vous voulez tirer parti. Tout cela peut se combiner et potentiellement vous placer dans une position de vente avantageuse et de rentabilité et cela vous aidera à vous immuniser vis-à-vis de l'ensemble de votre commerce et de votre chaîne d'approvisionnement.
Mike Abbott:
Brian, vous avez mentionné le nom de Charmaine plusieurs fois, donc je veux l'intégrer dans la conversation.
Brian Morcombe:
Bonne idée.
Mike Abbott:
J'ajoute quelques questions différentes au fur et à mesure que je les vois et les entends pour Scott. J'aimerais revenir à un moment donné sur les questions de l'UE parce que je pense qu'il y a un sujet potentiellement fascinant.
Mais Charmaine, je vais peut-être vous passer la parole ici. Je pense qu'il y a quelques points sur lesquels j'aimerais avoir vos commentaires. En entendant parler de la façon dont les entreprises canadiennes mettraient en place des entités apparentées aux États-Unis pour suivre la voie tracée par Brian, mais peut-être avant d'aborder ce sujet, lorsque la nouvelle de la pause a été annoncée le 4 mars, il a été rapporté que la pause concernait les produits qui faisaient déjà l'objet d'un accord commercial existant dans le cadre de l'ACEUM.
Nous avons vu des médias rapporter que cela ne couvrait en réalité qu'une fraction ou une petite partie de ce que les biens pourraient être. Pouvez-vous peut-être commenter cela ? Je pense que c'est l'un des points de confusion que les gens risquent de ne pas pleinement apprécier ou comprendre.
Charmaine Goddeeris:
Oui, absolument. Juste pour clarifier, la pause du 4 mars dont nous parlons ici est la pause sur les droits de douane initiaux de l'iEPA, que l'administration Trump a évoqué en novembre 2024 et dont elle a parlé en janvier et février 2025. L'idée avec les droits de douane iEPA est qu'ils étaient des droits de douane punitifs sur le Canada et le Mexique. Les États-Unis étaient préoccupés par des questions de sécurité à la frontière nord et sud, des problèmes de fentanyl, etc. C'est l'ensemble des droits de douane dont nous parlons en ce moment.
Il est de mon avis que la pause est vraiment survenue parce que trois des grands constructeurs automobiles et en bas de la chaîne des pièces automobiles ont commencé à lever la main et dire, « Vous ne comprenez pas M. Trump à quel point les chaînes d'approvisionnement automobile sont intégrées. » Si nous voulons être capables de résister à cette tempête de quelque manière que ce soit, nous avons besoin d'un peu plus de temps. De cela est née cette pause et comme vous l'avez dit, c'était sur les marchandises qui étaient qualifiées sous l'ACEUM. Nous avons mis le C en premier et au Mexique, on l'appelle T-MEC, et personne ne veut entendre mon espagnol, alors allons-y avec T-MEC.
Quoi qu'il en soit, nous avons vu les médias commencer à diffuser ce chiffre de 38 %. Eh bien, cela n'impacte vraiment que 38% des marchandises venant du Canada. Ce n'est donc pas si grave, mais il faut avoir un peu plus d'informations pour comprendre d'où viennent ces 38 %. Alors parlons des États-Unis. Ainsi, aux États-Unis, en fonction du produit importé, votre taux de droit de douane pourrait aller de 0% sans qu'il soit nécessaire de recourir à un quelconque accord de libre-échange. C'est intrinsèquement exempt de droits de douane, indépendamment de ce que c'était ou de ce que c'est et de l'endroit d'où cela vient, jusqu'à 25 %, qui était autrefois le taux de droits de douane le plus élevé que l'on pouvait voir.
Ainsi, si vous êtes une entreprise canadienne, que vous fabriquez un produit au Canada et que, lorsque vous le vendez aux États-Unis, il ne fait l'objet d'aucun droit de douane, vous n'allez pas vous soumettre à l'exercice administratif consistant à qualifier vos produits, car il n'est pas aussi simple de dire : « Oh, je l'ai fabriqué au Canada, il est donc admissible ». Non, selon l'ACEUM, il y a en fait deux types de règles d'origine. Il y a les règles générales et les règles générales sont : si c'était extrait, cultivé, la vache dans le pâturage, ce genre de choses, c'est une analyse assez facile à faire. C'est ce que nous appelons les règles générales. Il y a des règles spécifiques qui sont généralement destinées aux produits manufacturés. Vous devez passer par ce processus. Il y a la détermination des droits de douane, la recherche de la règle, l'obtention du soutien de vos fournisseurs, éventuellement.
Les entreprises étaient sous des contraintes de temps et des contraintes de productivité et des contraintes de personnel. C'était juste une de ces décisions qu'ils ont prises et ont dit, nous n'allons pas dépenser cette main-d'œuvre ici quand nous ne sauvons rien ici. Voilà qu'ils doivent maintenant y prêter attention parce que cela pourrait être avantageux, pour étayer leur affirmation selon laquelle il n'y a pas de droits de douane ou qu'ils pourraient bénéficier de cette pause. C'est important pour l'avenir, même après le 2 avril, nous ne savons pas vraiment à quoi cela va ressembler. Il y a le concept ou la menace de droits de douane de réciprocité, cette pause qui se termine, encore et encore.
Mon conseil aux clients est toujours de faire cet exercice ACEUM parce que même le 2 avril, si la pause disparaît, vous pouvez toujours potentiellement éviter d'autres droits de douane et à ce stade, toute somme d'argent que vous pouvez économiser ou qu'une entreprise peut économiser est avantageuse pour son activité. C'est donc en quelque sorte le concept, d'où sont sortis ces 38 % et des choses qui sont involontairement ou non involontairement sont simplement exemptes de droits, pas involontairement exemptes de droits.
Brian Morcombe:
Je suis d'accord avec vous Charmaine là-dessus aussi parce que je pense que cela a mis en lumière la conformité à l'ACEUM. Les entreprises doivent être attentives à leur conformité à cet égard.
Je pense que nous pourrions voir plus d'actions de la part des deux autorités douanières.
Charmaine Goddeeris:
Oui, j'ai en fait un autre commentaire à ce sujet aussi parce qu'en parlant à certaines entreprises, elles disent, « Eh bien, nous étions qualifiés sous l'ALENA, ce sera facile. Nous savons le faire. » Je leur dis, mais l'ACEUM n'est pas l'ALENA. Il y a eu des changements, et il y a probablement eu des changements dans votre chaîne d'approvisionnement.
Devinez quoi ? Les douanes canadiennes et américaines vérifient les certificats. Nous avons trois audits ACEUM en cours en ce moment, même avant que cela ne commence. Oui, la conservation des documents et le soutien sont absolument primordiaux si vous allez utiliser l'ACEUM.
Mike Abbott:
Charmaine, une des choses qui m'a frappé au cours des deux derniers mois, une des actions que nous avons vues les organisations faire, et je le dis, je pourrais le dire avec des guillemets, c'est attendre. Ce qui n'est pas vraiment une action ou une activité, mais je comprends qu'avec le niveau élevé d'incertitude, ce que nous avons commencé à voir, et vous et moi étions en contact juste avant, c'est que les organisations établissent une tolérance pour le niveau d'incertitude qu'elles sont prêtes à supporter.
Nous commençons maintenant à voir certaines actions, que ce soit en prenant des décisions concernant les investissements et en disant, « Nous ne pouvons plus attendre. L'entreprise est trop importante. Nous allons restructurer. Nous allons plonger un peu plus profondément dans le positionnement de nos clients en matière de taxe d'accise. » Pouvez-vous nous parler des stratégies que les organisations adoptent pour atténuer les droits de douane, et pas seulement les droits de douane, mais aussi le potentiel d'évolution des choses, afin d'établir une sorte de tolérance à l'incertitude ?
Charmaine Goddeeris:
Oui, et si vous voulez bien rester avec moi, je vais vous donner un exemple concret d'un client qui s'en sort très bien. Pour planter le décor, ils ont une société mère aux États-Unis, ils ont une filiale canadienne, et ensuite ils ont leurs clients aux États-Unis à qui ils vendent, soit l'entité canadienne vend soit la société mère américaine vend, et le flux de marchandises. Ils sont dans l'acier et l'aluminium, donc c'est vraiment d'actualité en ce moment. Ils importent des composants en acier et en aluminium et d'autres composants au Canada, font de la fabrication et ensuite expédient de nouveau aux États-Unis.
Avant que nous soyons impliqués, ils auraient payé 25% de droits supplémentaires au Canada en vertu des droits de douane réciproques sur l'acier et l'aluminium que nous avons au Canada. À leur tour, ils auraient payé 25% de plus aux États-Unis avec la possibilité le 2 avril de payer un supplément de 25%. Ils sont venus nous voir et ont dit, « Charmaine, que pouvons-nous faire ici ? Nous ne pouvons tout simplement pas supporter cela. » J'ai dit, « D'accord, eh bien voici le point de départ. » J'ai dit, « Que savez-vous de votre chaîne d'approvisionnement ? Qu'est-ce qui entre et sort ? » Ils ont dit, « Hmm, eh bien pas grand-chose. » J'ai dit, « Eh bien, que diriez-vous de commencer avec notre produit TOVA ? Que diriez-vous de prendre vos données d'importation, de les intégrer et de mettre à niveau ce que vous faites, de qui vous achetez, et ensuite nous commencerons à examiner quelles seraient certaines stratégies d'atténuation des droits de douane. »
Pour eux, du côté canadien, nous utilisons deux stratégies d'atténuation des droits de douane. L'une d'entre elles est le programme de remise dont vous avez parlé. Brian et moi en discuterons plus en détail dans une minute. Puis au Canada, même avec nos droits de douane punitifs et réciproques, le gouvernement canadien permet toujours le remboursement des droits de douane ou le report des droits de douane. Le remboursement des droits de douane est, en bref, si vous payez des droits de douane lors de l'importation d'un bien au Canada, ce bien ne reste pas au Canada, soit sous sa forme soit transformé en un autre bien. Vous pouvez demander le remboursement de ces droits de douane au gouvernement canadien.
Maintenant, je dirai en revanche, que le gouvernement américain ne le permet pas et le programme de report des droits de douane exige que vous commenciez par une demande à l'Agence des services frontaliers du Canada. Si vous êtes accepté dans ce programme, cela signifie que si vous fabriquez des biens qui quitteront le pays en utilisant des intrants qui sont entrés dans le pays, vous pouvez différer le paiement de ces biens et/ou des droits de douane sur ces biens et ne payer que si, pour une raison quelconque, ces biens restent au Canada. Nous les avons donc mis en place, nous avons déjà reçu une demande de remise et nous en sommes au processus de décision concernant le remboursement ou le report des droits de douane. Nous avons maintenant réduit leurs droits de douane à zéro lors de l'importation au Canada.
Génial, alors que faisons-nous du côté américain ? Eh bien, du côté américain, il y a quelques exemptions disponibles dans des cas très rares. Cela concerne l'acier ou l'aluminium, s'il a été fondu, coulé, moulé, et je pourrais avoir inversé les termes, mais nous comprenons l'essentiel, aux États-Unis, est venu au Canada pour un traitement supplémentaire et est ensuite reparti. Il y a des exemptions aux États-Unis dans ces circonstances, en reconnaissant qu'une grande partie du produit est fabriqué avec de l'acier ou de l'aluminium des États-Unis. Tel qu'il est aujourd'hui, zéro au Canada, zéro aux États-Unis, grande victoire, clients heureux, mais maintenant nous voulons les préparer pour, c'est le court terme. C'est le pansement, c'est la solution à court terme.
Nous les préparons pour la solution à long terme. Il s'agit d'une séance de brainstorming, où nous abordons, comme Brian en a parlé plus tôt, la fiscalité internationale, les prix de transfert, la gestion de notre chaîne d'approvisionnement, ou le vieux groupe ESG, le groupe de stratégie, de création de valeur et d'analyse et moi-même et parfois un de mes collègues américains et nous nous asseyons tous ensemble dans une salle ou sur un appel comme celui-ci et disons, d'accord, c'est avec ça que nous travaillons. Comment pouvons-nous mettre en place des stratégies à long terme pour réduire les coûts, étudier différentes chaînes d'approvisionnement, envisager, par exemple, d'utiliser votre société mère américaine à plus grande échelle ? Puis à partir de cette réunion, nous déterminons ce qu'ils sont prêts à faire. Une fois que nous avons établi un plan solide, tout le monde se met au travail et fait ce qu'il faut pour aider le client, de sorte que les remises, les exemptions, etc. sont quelque peu à court terme, mais il faut vraiment commencer à envisager le long terme.
Je dois admettre, nous y arrivons, une partie de la paralysie s'estompe et je vois un mouvement des entreprises et oui, cela ne va pas disparaître. Oui, je vous crois Charmaine, le paysage du commerce international a changé pour toujours. Ce n'est pas seulement l'administration Trump. C'est ce qui s'est passé avec le canal de Suez, c'est la menace d'une autre pandémie et ainsi de suite. Il faut vraiment trouver une stratégie à long terme. Comme je l'ai dit, non seulement survivre mais prospérer.
Mike Abbott:
D'accord, j'ai beaucoup de questions de suivi que j'aimerais poser à ce sujet, mais je vais les poser d'une manière différente. Je vais d'abord m'arrêter sur quelque chose dans un instant.
Charmaine, je vais juste vous prévenir. Une question intéressante a été soulevée et j'aimerais y revenir. Elle a attiré mon attention sur les entreprises SaaS ou l'achat de logiciels des États-Unis. Je vais revenir sur cette question, car je sais qu'il y a eu un tas de questions sur la façon dont cela se passe, potentiellement s'il s'agit de biens et de frais de gestion et de prix de transfert sur lesquels je pourrais vous demander de vous prononcer. Pas qu'ils soient la même chose, mais je peux voir les parallèles, mais je reviendrai là-dessus.
Scott, je veux vous demander, c'était ma façon de vous donner un peu de temps pour penser à une bonne réponse Charmaine. Vous ne l'avez pas remarqué. Scott, j'aimerais revenir sur les paquets économiques car il y a une certaine paralysie que nous voyons sur le marché, que nous voyons dans l'économie canadienne de ne pas prendre de décisions. Nous voyons un peu de cela s'estomper et certaines choses commencent à bouger mais en quelque sorte par petits morceaux.
Quelle est l'ampleur des paquets économiques qui arrivent ou pensez-vous qu'ils arriveront dans le cadre des campagnes soit conservatrices ou libérales ? Pouvez-vous commenter là-dessus ?
Scott Reid:
Je pense que pour les 38 prochains jours, vous allez voir des gens être relativement vagues des deux côtés de la barrière politique juste parce que les gens ne voudront pas spécifier par peur que ce qu'ils projettent ne corresponde pas au moment et cela pourrait dépasser et promettre des dépenses qui ne sont pas nécessaires ou prudentes ou qu'ils pourraient sous-estimer. Je pense que vous entendrez des affirmations générales de "nous serons là pour les individus, pour l'industrie et pour aider les gens à traverser cela."
En vérité, je pense que cela va se manifester de plusieurs façons. L'une d'elles est particulièrement pertinente pour les personnes sur cet appel, je pense. La première est des paquets de soutien général, alors que se passe-t-il pour ceux qui sont vraiment frappés de plein fouet par cela ? Quelle est la manière relative de fournir une sorte de soutien pour aider les gens en utilisant le trésor fédéral pour les aider à traverser ce qui pourrait être des moments difficiles ? Il y aura probablement des moments difficiles si Trump continue.
La deuxième question est quelles modifications, quels changements pourraient être apportés et comment cela pourrait-il aider, quelles opportunités seraient créées ? C'est là que la compréhension de votre activité en tant que processus et d'essayer de se protéger des droits de douane pourrait aussi mener à ce qui fonctionnerait, ce qui serait vraiment très bien s'il y avait ce genre d'autorisation par la réglementation fédérale ou ce genre de fonds ou ce genre de mécanisme. En commençant à réfléchir à ces choses, j'ai gardé une feuille de papier dans mon bureau où j'ai noté ce qui pourrait être, ce qui semblait être des idées folles en ce moment, mais dans un moment de crise, aucune idée n'est folle. Aucune demande n'est nécessairement trop grande pour être mise sur la table.
Je pense qu'un point important à souligner rapidement sur ce mécanisme est que, pour être honnête, la vraie réponse à votre question est que nous allons probablement dépenser massivement. Je pense que ces mesures vont avoir un impact majeur, et nous allons voir le Trésor fédéral être largement mobilisé, car il n'y a pas vraiment d'autre option. Je pense aussi que le dollar va en prendre un coup, car c'est notre autre principal amortisseur et mécanisme de régulation.
Je voudrais juste dire que la tolérance des gens à l'incertitude est très importante. Parce que vous devez faire deux choses, pas une seule. Premièrement, vous devez protéger votre entreprise des droits de douane. Il s'agira pour les Charmaine et les Brian du monde entier d'obtenir les meilleurs conseils possibles en matière de fiscalité, de douanes, de stratégies d'atténuation des droits de douane, de réfléchir à leur chaîne d'approvisionnement, de l'approvisionner, de la renforcer, d'obtenir autant de liquidités que possible afin de disposer de la plus grande flexibilité possible. Toutes ces choses que font les entreprises avisées.
Vous allez aussi devoir vous protéger contre Trump et c'est plus difficile. Ce que cela signifie, c'est que vous allez devoir vivre avec l'imprévisibilité. Ce qui va se passer le 2 avril me dépasse et personne ne le sait. Le 4 mars est instructif. Écoutez ce que Charmaine a dit, n'est-ce pas, le 4 mars ils ont dû se replier en 36 heures parce que les constructeurs automobiles ont dit, « Hé, nous sommes une industrie très intégrée. » Eh bien devinez quoi ? Je le savais avant le 4 mars. J'aurais pensé que les personnes imposant des droits de douane le savaient aussi. Cela montre qu'ils savent ce qu'ils veulent faire en termes de résultat politique, mais comment cela va se passer.
Toutes les questions à côté sur comment cela va impacter les logiciels et ce qui sera ou ne sera pas éligible ? Ils ne savent pas et nous ne savons pas et nous ne savons même pas si Trump imposera des droits de douane généralisés sur le monde entier le 2 avril, y compris le Canada et le Mexique en plus de ce qui nous est déjà arrivé. Puis dire, « Très bien, maintenant venez nous voir, suppliez, empruntez et négociez sur une base bilatérale, et nous conclurons des accords bilatéraux qui aboutiront à une application totalement fragmentée, façon patchwork, à travers divers endroits. »
Cela va nécessiter beaucoup de courage de la part des gens parce que cela signifie que nous ne connaîtrons pas les règles du jeu et nous ne saurons pas ce qui s'applique ou non. Nous ne le saurons même pas le 3 avril.
Mike Abbott:
Oui, il y a un commentaire qui a été fait tout à l'heure, si quelqu'un peut parfaitement prédire, il n'est probablement pas sûr à cent pour cent. Cela dit, il est possible de se préparer à évaluer son propre niveau de tolérance à l'incertitude.
Je voulais revenir à cette question cependant, Charmaine, des services et en quelque sorte lorsque vous traversez la frontière. Brian, cela pourrait être pour vous aussi. Je ne veux pas juste pointer dans une direction, mais pouvez-vous parler historiquement de comment certains des droits de douane ont fonctionné sur les services ? J'ai vu d'autres considérations de différentes pratiques de tarification de changement de prix des biens et d'utilisation des services pour aider à équilibrer cela.
Je vous la pose à tous les deux. Vous pourriez peut-être nous faire part de vos commentaires sur ce à quoi cela pourrait ressembler.
Charmaine Goddeeris:
Oui, donc c'est bon Brian, je vais commencer. En fait, je vais vous passer la parole et vous saurez exactement ce que je vais vous passer.
En général, les droits de douane s'appliquent aux biens physiques qui traversent la frontière, pas aux services. C'est en fait noté directement dans l'accord ACEUM que les services ne sont soumis à aucun type de droits de douane. Cependant, et je dis cela parce que c'est en fait noté dans l'ACEUM et ce que nous savons, c'est que nous approchons d'une renégociation de l'ACEUM et nous devrions nous attendre à ce qu'il y ait des discussions de rhétorique de négociation autour de cela et aussi de la taxe sur les services numériques, ce que nous savons être un autre point de friction pour l'administration Trump. Honnêtement, c'était un peu le cas pour l'administration Biden aussi.
Je m'attends à ce que le sujet des services fasse partie des négociations de l'ACEUM et qu'il y ait beaucoup de discussions à ce sujet entre les deux pays. Brian ?
Brian Morcombe:
Oui, j'aime l'introduction des considérations sur la taxe sur les services numériques. Vous avez tout à fait raison. Nous avons mené des entretiens à ce sujet en août dernier et il y avait beaucoup d'inquiétude de la part des entreprises et du gouvernement en fonction de ce qui émanait des États-Unis et des préoccupations qu'ils avaient concernant la taxe sur les services numériques.
Ce qui est intéressant à ce sujet, c'est une force motrice et je dirais que le terme offensif n'est pas incorrect pour les entreprises américaines et le gouvernement américain que cette taxe sur les services numériques existe. Le Canada est un nouvel arrivant dans le paysage des services numériques. Mes pairs du secteur s'accorderont à dire que nous sommes arrivés tardivement et que, d'une manière générale, il s'agit de sommes importantes qui seront incluses dans ce programme. Vous parlez de 750 millions d'euros, un milliard de dollars à peu près, de revenus globaux qui doivent être gagnés par l'entreprise et ensuite il doit y avoir 20 millions de dollars de revenus de source principale spécifiquement liés au Canada. Nous parlons d'un type spécifique d'entreprise qui est affecté par cela.
Toutefois, je dirais que nous ne nous sommes malheureusement pas rendu service avec l'introduction de la taxe sur les services numériques. Je serais intéressé de voir combien de temps cela dure, mais oui, je ne vais pas y passer trop de temps.
Si je peux, j'aimerais revenir à un commentaire que Scott a fait sur les mesures de secours et les préoccupations à ce sujet. Personnellement, je pense qu'il faut en faire plus. J'adore le point sur le fait que le trésor doit être libéré. En mettant la politique de côté, en pensant juste à ce qui est avantageux pour les entreprises canadiennes, je pense que nous devons voir le style SSUC/SUCL, comme la Subvention salariale d'urgence du Canada et le style de subvention de loyer entrer en jeu dans un avenir proche pour aider les entreprises qui pourraient se retrouver potentiellement à licencier du personnel et qui auront des difficultés à poursuivre leurs activités si nous voyons ce qui arrive le 2 avril, si nous voyons des droits de douane de 25%.
Je sais que cela ne va pas plaire à tout le monde. Cela va augmenter les déficits. Cependant, cela nous donne l'opportunité et, bien sûr, nous savons maintenant que ce que nous avons appris en économie à l'époque n'est plus vrai aujourd'hui. Nous pourrions voir un effet inflationniste et d'autres choses qui en découlent. Nous pourrions devoir lutter contre cela à nouveau. Cependant, je pense que c'est bon pour la subsistance du Canada.
Mike Abbott:
D'accord, Brian, merci. Il nous reste juste quelques minutes. Vous parlez de revenir aux cours d'économie. J'ai un peu l'impression que le moment que nous vivons est un peu comme quand vous aviez un devoir à l'école, vous ne saviez pas à cent pour cent à quoi correspondait le bon travail. Il y avait plusieurs choses à faire. L'une d'elles est de bien faire vos devoirs, retrousser vos manches et faire vos devoirs sur ce que vous pouvez faire pour vous-même.
Quelle était l'autre chose que je sais que j'ai faite, c'était de demander de l'aide. Vous allez et vous parlez aux autres, vous demandez simplement de l'aide ou vous allez et vous parlez à d'autres personnes de quels défis vous voyez chez vos pairs ou autres. Je pense que ce serait certainement l'une des choses que nous avons vues, même si vous ne savez pas quoi faire, parlez simplement aux autres et dites, « Hé, à quoi ça pourrait ressembler ? »
[Un sondage comprenant la question suivante s'affiche à l'écran : Voulez-vous parler à un conseiller de BDO de l'incidence des droits de douane sur votre entreprise?
Deux options de réponse sont proposées : Oui et Non.]
Dans la mesure où nous ouvrirons le sondage et ensuite je le ramènerai. Dans la mesure où vous voulez parler à quelqu'un de cela, de ce qui se passe dans votre entreprise, j'ai vu de très bonnes questions. Je m'excuse de ne pas pouvoir répondre à toutes ces questions. Certaines un peu plus détaillées que d'autres. Je suis heureux d'avoir ces conversations. Nous ouvrirons un sondage si vous voulez le parcourir.
Je sais que nous terminons ici et je veux m'assurer que nous donnons un peu de temps. Le sondage est-il ouvert ? Je pense que oui. Si vous souhaitez parler à quelqu'un chez BDO, juste pour en discuter, par tous les moyens, je suis intéressé de voir ce que les gens en pensent. C'est ça, oui, allez-y, Brian.
Brian Morcombe:
J'allais juste dire, Mike, une autre chose que je sais. Charmaine l'a mentionné plusieurs fois avec des clients aussi sur les webinaires et les opportunités où nous pouvons faire face au public. Le réseautage avec vos associations, les gens, se connecter avec les gens de votre industrie.
Peut-être Charmaine, si vous voulez développer un peu brièvement, car je pense que vous l'expliquez le mieux.
Charmaine Goddeeris:
Oh, merci. Absolument. Je dis toujours que la voix du groupe est plus forte que la voix individuelle.
J'ai fait beaucoup de travail avec certains des groupes professionnels au Canada, et je vais parler à certains d'entre eux au cours des prochaines semaines. L'idée est que vous puissiez faire entendre votre voix. Ils prennent note de toutes les choses que vous dites et de toutes les préoccupations, et ils créent ces soumissions au gouvernement canadien. Ils sont votre voix. Ce sont de grands groupes de défense des intérêts, ils seront entendus.
Si vous voulez faire entendre votre voix, comme vous l'avez suggéré, assurez-vous de contacter votre groupe professionnel local.
Mike Abbott:
D'accord, nous n'avons plus le temps, Scott, je veux vous dire merci beaucoup. C'est toujours un plaisir de vous entendre ainsi que d'avoir votre opinion sur l'état des choses. Je sais que ça change frénétiquement.
J'attends toujours avec impatience, je reçois un petit e-mail sympa de Scott presque chaque semaine qui me donne un aperçu de ce qui pourrait arriver, et je réponds et je n'ai jamais, jamais eu à répondre que vous vous trompiez. Alors merci pour ça.
Scott Reid:
Ne l'oubliez pas.
Brian Morcombe:
Merci beaucoup.
Mike Abbott:
On verra. Brian, Charmaine, merci beaucoup. Nous sommes disponibles si vous voulez discuter.
J'adore les suggestions d'aller à différentes associations, Brian et Charmaine. C'est une excellente chose à faire. Ne vous attaquez pas à ces problèmes vous-même. C'est vraiment une période difficile. Parlez à quelqu'un, mais nous serions heureux de parler davantage de ce que nous voyons avec d'autres organisations.
Je ne pense pas qu'il y ait deux organisations qui soient confrontées directement ou indirectement à la question de la même manière. Faire les devoirs et comprendre ce qui va être unique pour vous, les choses vont être critiques.
Très bien. Sur ce, merci à tous. Brian, Charmaine, Scott.
Brian Morcombe:
Merci.
Mike Abbott:
Merci.
Charmaine Goddeeris:
Merci beaucoup.
Scott Reid:
Beaucoup de plaisir.
Brian Morcombe:
Et merci à tous les participants.